Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клонированная Армада
Форумы SWGalaxy > Звездные войны > Эпизод II
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Odi-van-Kinobi
Во 2 Эпизоде на Камино сказали что клоны подчиняются главному в Республике. а нашет приказа 66 у клонов есть инплонтанты
Ясень фон Пенн
Клоны с рождения знали о 66 приказе. Вот и всё!
Odi-van-Kinobi
Инплонтанты это не значит чип в башке а апределеная кодировка
Darth AiveS
У них в детстве, на мой взгляд, была зубрёжка устава. А так как Дуку оплатил армию из своего кармана то и 66 приказ мог подсунуть.
Odi-van-Kinobi
Возможно так и былоюю Ребят кто играл в SW Respablik comando тот наверника помнит обучение клонов за компами. Возможно тогдаи был запрограмирован приказ 66 laugh.gif
Lorth Needa
Odi-van-Kinobi

Установкой мировоззрения по типу "мы ничего другого не видели" нельзя добиться полного послушания. Это возможно лишь только в случае генетической модификации.
Примером тому может служить Орен джедаев. Каждый джедай с детства усвоивал, что Темная Сторона это плохо, но это не помешало Энекину перейти на Темную Строну как и графу Дуку, Экзару Куну, Улику Кел-Дроме и многим другим.
Дарт_Кун
Ниида, позвольте с вами не согласиться. Никто не говорил что Темная Сторона плохо, джедаи просто пытались создать хороших хранителей мира. Никто не запретил Экзару Куну рыться в храмах на Корибане(хотя он никому не говорил), или на Ондероне(где его видел мастер Арка.). Дуку ушел в самоволку. Улик... А вот Улик бедняга виноват сам. Он пошел по стезе мести и стал ситхом.
Lorth Needa
Дарт_Кун

Я вам говорил в данном случае не о последствиях, а о том что мировозрение человека попавшего в новую среду может, да же не может, а точно измениться. Просто вопрос в том на сколько это на него влияет.
Я не думаю что Коуди в битве за Джеоносис и Коуди на Утапау это один и тот же человек.
Дарт_Кун
Capitain Niida
Тут я тоже, позвольте не соглашусь. Коуди, один и тот же. У него просто поменялись приоритеты. Главное стало убить джедаев, а уж затем служить Республике.
Riala Avery
Цитата(Дарт_Кун @ 31 декабря 2005, 23:04)
Capitain Niida
Тут я тоже, позвольте не соглашусь. Коуди, один и тот же. У него просто поменялись приоритеты. Главное стало убить джедаев, а уж затем служить Республике.
*


Извините, что вмешиваюсь. Если честно, то я вообще, не уверена сражались ли они за Республику или в тупую выполняли приказ, но приоритеты вряд ли менялись, просто ради спасения Республики надо было быстро уничтожить Орден Джедаев. Тут менялись не приоритеты, а средство достижения цели.
Дарт_Кун
Riala Avery
Тоже верно. Чтобы спасти Республику, а точнее ее Канцлера, было необходимо убить джедаев... Очень хорошая версия.
Odi-van-Kinobi
Убить Джедаев было необходимо для создания Империи

С новым годом!!
Lorth Needa
Цитата(Дарт_Кун @ 1 января 2006, 00:14)
Riala Avery
Тоже верно. Чтобы спасти Республику, а точнее ее Канцлера, было необходимо убить джедаев... Очень хорошая версия.
*



Знаете Кун, никакие приорететы не способны уничтожить дружбу. И вам ИМХО этого не знать. А дружба в условиях боя это вдвойне крепоко по сравнению с обычной дружбой. Коуди и Оби Ван боевые товарищи, а это, я думаю, сильнее чем если бы они только познакомились.
Witch
Capitain Niida
Мало того, что Коуди и Кеноби боевые товарищи, они еще и из плена вместе бежали.
Lorth Needa
Цитата(Witch @ 6 января 2006, 03:43)
Capitain Niida
Мало того, что Коуди и Кеноби боевые товарищи, они еще и из плена вместе бежали.
*


Я это и имел ввиду. И то что они воевали вместе.
Riala Avery
Цитата(Capitain Niida @ 6 января 2006, 02:26)
Знаете Кун, никакие приорететы не способны уничтожить дружбу.  И вам ИМХО этого не знать. А дружба в условиях боя это вдвойне крепоко по сравнению с обычной дружбой. Коуди и Оби Ван боевые товарищи, а это, я думаю, сильнее чем если бы они только познакомились.
*


Я не спорю, дружба важнее любых приоритетов, но не для всех. Есть люди, которые ради достижения цели, или выполнения задания готовы забыть все. Бывает и такое, что приходится жертвовать дружбой ради более высоких идеалов. И даже тот факт, что их дружба возникла на войне, может не иметь никакого значения.
Но я не могу понять одного. Если Коуди и Обик так дружили, и не могли предать своей дружбы, то почему тогда Коуди отдал приказ убить Кеноби, да еще без видимых угрызений совести. Причина может быть одна - генетические изменения при создании. Коуди не являлся 100% клоном человека.
DarkLord
Коди - клон, и создан он для того, чтобы воевать, выполнять задания. Что он мог сделать? Сказать Палпатину: "Идите-ка вы нафиг, канцлер, мы тут с Оби друзья, так что приказ ваш отменяется"? Вряд ли. Ведь человек, идентифецированный как враг самим канцлером, должен быть немедленно уничтожен.
Darth AiveS
Цитата(Capitain Niida @ 31 декабря 2005, 22:45)
Дарт_Кун

Я вам говорил в данном случае не о последствиях, а о том что мировозрение человека попавшего в новую среду может, да же не может, а точно измениться. Просто вопрос в том на сколько это на него влияет.
Я не думаю что Коуди в битве за Джеоносис и Коуди на Утапау это один и тот же человек.
*

Коди в битве за Джеонозис? Не помню там Коди. А если это тот командир артилерии, то не факт, что он - Коди.
DarkLord
Цитата
Коди в битве за Джеонозис? Не помню там Коди

Не уверен, но, кажется, все клоны-коммандеры начали свой боевой путь именно с Джеонозиса.
Ясень фон Пенн
Все! Из лучше всего себя проявивших выбирались командиры
DarkLord
Я думал, командиров готовили заранее... И их не модифицировали.
Riala Avery
Цитата(DarkLord @ 11 января 2006, 08:14)
Я думал, командиров готовили заранее... И их не модифицировали.
*


А почему командиров должны были не модифицировать? За что им такая честь? Если уж делать модифицированную армию, то уж полностью. Да и непредсказуемых последствий можно избежать.
Odi-van-Kinobi
Клоны командиры, готовились заранее с более мошными способностями и возможностью отдовать приказы редавым.
DarkLord
Цитата
А почему командиров должны были не модифицировать? За что им такая честь? Если уж делать модифицированную армию, то уж полностью. Да и непредсказуемых последствий можно избежать

Можно заметить, что Коди и Кеноби общаются на равных. Если бы командир был модифицирован, дружба между индивидуумами с настолько различным интеллектом бвла бы невозможной.
Odi-van-Kinobi
Командиры тоже клоны если они модифицыраваны то это не значит что они просто отдают приказы.
Riala Avery
Согласна. Модифицировать тоже можно по-разному. Их "дружба" не может свидетельствовать о степени модификации.
Darth Chekist
Клоны-штурмовики полностью модифицированны на послушание.
А командиры сами должны принимать решения.
Odi-van-Kinobi
Вазможно. Ведь они не могли дать клонам волю тогда они бы перестали подченятся.
Darth Chekist
Рядовым не могли, потому что их много. А командиров мало.
Zoltan
Цитата(Darth Chekist @ 14 января 2006, 22:11)
Клоны-штурмовики полностью модифицированны на послушание.
А командиры сами должны принимать решения.
*

Командиры должны принимать решения, но и сами должны подчиняться. Т.е. ты хочешь сказать, что клонов командиров модифицировали так, что они стали штурмовиками? Несогласен.
jedi magician
Мне кажется, что джедаи относились к клонам не так уж плохо... По крайней мере они воспринимали их как ЖИВЫХ существ, а это уже о чем-то говорит. К тому же, как говорится, каждый должен делать то, что ему положено. И джедаи и клоны знали свое дело и относились друг к другу с должным уважением... wink.gif
Заклинатель Рун
К клонам отнасились как к росходному материалу.Джедаи (да и все остальные) видели в них боевые машины, а не людей.
Джавдет
Цитата(Thrawn @ 10 января 2006, 20:30)
Все! Из лучше всего себя проявивших выбирались командиры
*


Командиры готовлись еще на Камино, если внимательно смотреть то видно что уже там на тренировках отряды возглавляют клоны в броне с желтыми знаками отличия. Согласен с тем, что модифицировать можно по-разному, из этого следует что общаться как с товарищем Кеноби мог с кем угодно из клонов-офицеров.
У меня другая мысль, следите: Если посмотреть на вопрос не с этической стороны, а со стороны Силы, никто не будет спорить, что клон как любое ЖИВОЕ существо, занимает свое место в Силе. а если джедаи так слезно переживают гибель чуть ли не каждого насекомого, то почему же они не испытывают пакие ощущения по отношению к клонам?
Witch

Цитата
если джедаи так слезно переживают гибель чуть ли не каждого насекомого, то почему же они не испытывают пакие ощущения по отношению к клонам?

Если бы джедаи чувствовали и переживали смерть каждого кузнечика, то у них был бы не Орден воинов, а сумасшедщий дом. Такая нагрузка на психику. biggrin.gif
.
Каспиан Чи
Думаю, джедаи понимали: лес рубят - щепки летят. Всех спасти невозможно. И спасали только того, кого можно было.
Zhangi Mandalore
Когда Сидиус и Дуку выбирали Кандидатов, они выбрали Мандалорцев. 2. Только Двух.
Монтросса.
Фетт.
И в конце выиграл Фетт.
ЗАтем Фетт и Граф хорошенько поговорили в замке графа...
ТАм мы узнаём цену Фетту.
Да и потом, Палпатин был расист. За Людей.
Дуку тоже.
Люди. Так чтобы была хорошая система, и государство людей, нужно чтобы и армия была из людей.
Марина Линс
Армия из людей говоришь... Где же ты столько людей-то найдешь? wink.gif Их, клонов вон сколько-то было.

Уж лучше клон, нежели дройд. dry.gif
Zhangi Mandalore
Цитата
Армия из людей говоришь... Где же ты столько людей-то найдешь?


Армия Империи - штурмовики

Штурмовики - солдаты набранные в армию. Карида, место где их набирали и тренировали.

Как раз таки в Империи была армия людей.
Марина Линс
А куда тогда делась армия клонов? Ведь если мне не изменяет память, то после Приказа 66, осталась целая армада клонов. huh.gif
Zhangi Mandalore
Цитата
А куда тогда делась армия клонов? Ведь если мне не изменяет память, то после Приказа 66, осталась целая армада клонов

biggrin.gif ну надо читать же энциклопедии

Вообщем... клоны то стареют

И вообще, ввели людей.
Марина Линс
Цитата(Zhangi Mandalore @ 27 февраля 2006, 00:33)
biggrin.gif  ну надо читать же энциклопедии

Вообщем... клоны то стареют

И вообще, ввели людей.
*


Ты мой стол не видел. lol.gif Энциклопедия на энциклопедии... А хард так вообще завален всякой всячиной по ЗВ....
Вурт Скиддер
Цитата(Марина Линс @ 27 февраля 2006, 00:28)
А куда тогда делась армия клонов? Ведь если мне не изменяет память, то  после Приказа 66, осталась целая армада клонов.  huh.gif
*


В Возвышении Дарта Вейдера написано что клоны были подвержены быстрому старению, вот поэтому от них и отказались наверное.
Zhangi Mandalore
В Возвышении Дарта Вейдера написано что клоны были подвержены быстрому старению, вот поэтому от них и отказались наверное.


Правильно...
Дороговато будет
Xakerhsa
мне кажется что джедаи не очень-то жаловали клонов...но наверно это правильно.Ведь клоны не люди,у них нет души.А джедаи такие,что им главное - чистая душа...тем более джедаи знали кто прототип этих клонов
Witch
Xakerhsa
Цитата
мне кажется что джедаи не очень-то жаловали клонов...но наверно это правильно.Ведь клоны не люди,у них нет души.

Души? Что-то не слышала, чтобы в мире ЗВ практиковалась такая штука. Может объясните подробнее, что такое душа в ЗВ (желательно с сылками), почему ее нет у клонов, и какое дело до этого джедаям.
Вурт Скиддер
Цитата(Xakerhsa @ 27 февраля 2006, 22:13)
Ведь клоны не люди,у них нет души.
*

Как это не люди? А Джанго что уже не человек?? blink.gif

Цитата(Witch @ 28 февраля 2006, 01:02)
Души? Что-то не слышала, чтобы в мире ЗВ практиковалась такая штука.
*

Ну к примеру душа Палпатина пересялась в тела клонов пару раз smile.gif , на Руусане была обитель душ джедаев погибших на войне.
Witch
Вурт Скиддер
Цитата
Ну к примеру душа Палпатина пересялась в тела клонов пару раз smile.gif , на Руусане была обитель душ джедаев погибших на войне.

ИМХО, это не очень удачные придумки авторов книг, спроецировавших земные религиозные воззрения на ту галактику. В фильмах джедай переходит в силу и никакой души при этом не выделяется.
А на Руусане что было? Этих бедолаг почему-то не пустили в Силу?
OGRE
Здесь затрагивалась тема, что типа без джедаев клоны - ничто. Если не забыть, клоны вполне справлялись и без помощи джедаев. Что джедай? Скачет как папуас по прериям - там порубил дроидов, и там. А клоны методично давят врага, нанося в тысячи раз больше урона.

Вспомним Геонозис. Там джедаям навяляли непечатных. Кто? Дроиды. Зато клоны просто смели оборону Геонозиса всего за три последующих часа (источник сей инфы: книга SW Geonosis - места, события, герои).
Фэнди
Скорее имеет место некая...Сущность.
Вспомним КОТОР.
А у клонов душа, между прочим, была. Не надо ля-ля.
Помните безумного ситха?...при ученике Трауна.
Zhangi Mandalore
Клоны были отличной армией и выполняли своё предназначение.
Это бесспорный факт.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.