Во 2 Эпизоде на Камино сказали что клоны подчиняются главному в Республике. а нашет приказа 66 у клонов есть инплонтанты

Клоны с рождения знали о 66 приказе. Вот и всё!

Инплонтанты это не значит чип в башке а апределеная кодировка

У них в детстве, на мой взгляд, была зубрёжка устава. А так как Дуку оплатил армию из своего кармана то и 66 приказ мог подсунуть.

Возможно так и былоюю Ребят кто играл в SW Respablik comando тот наверника помнит обучение клонов за компами. Возможно тогдаи был запрограмирован приказ 66

Odi-van-Kinobi

Установкой мировоззрения по типу "мы ничего другого не видели" нельзя добиться полного послушания. Это возможно лишь только в случае генетической модификации.
Примером тому может служить Орен джедаев. Каждый джедай с детства усвоивал, что Темная Сторона это плохо, но это не помешало Энекину перейти на Темную Строну как и графу Дуку, Экзару Куну, Улику Кел-Дроме и многим другим.

Ниида, позвольте с вами не согласиться. Никто не говорил что Темная Сторона плохо, джедаи просто пытались создать хороших хранителей мира. Никто не запретил Экзару Куну рыться в храмах на Корибане(хотя он никому не говорил), или на Ондероне(где его видел мастер Арка.). Дуку ушел в самоволку. Улик... А вот Улик бедняга виноват сам. Он пошел по стезе мести и стал ситхом.

Дарт_Кун

Я вам говорил в данном случае не о последствиях, а о том что мировозрение человека попавшего в новую среду может, да же не может, а точно измениться. Просто вопрос в том на сколько это на него влияет.
Я не думаю что Коуди в битве за Джеоносис и Коуди на Утапау это один и тот же человек.

Capitain Niida
Тут я тоже, позвольте не соглашусь. Коуди, один и тот же. У него просто поменялись приоритеты. Главное стало убить джедаев, а уж затем служить Республике.

Извините, что вмешиваюсь. Если честно, то я вообще, не уверена сражались ли они за Республику или в тупую выполняли приказ, но приоритеты вряд ли менялись, просто ради спасения Республики надо было быстро уничтожить Орден Джедаев. Тут менялись не приоритеты, а средство достижения цели.

Riala Avery
Тоже верно. Чтобы спасти Республику, а точнее ее Канцлера, было необходимо убить джедаев... Очень хорошая версия.

Убить Джедаев было необходимо для создания Империи

С новым годом!!

Знаете Кун, никакие приорететы не способны уничтожить дружбу. И вам ИМХО этого не знать. А дружба в условиях боя это вдвойне крепоко по сравнению с обычной дружбой. Коуди и Оби Ван боевые товарищи, а это, я думаю, сильнее чем если бы они только познакомились.

Capitain Niida
Мало того, что Коуди и Кеноби боевые товарищи, они еще и из плена вместе бежали.

Я это и имел ввиду. И то что они воевали вместе.

Я не спорю, дружба важнее любых приоритетов, но не для всех. Есть люди, которые ради достижения цели, или выполнения задания готовы забыть все. Бывает и такое, что приходится жертвовать дружбой ради более высоких идеалов. И даже тот факт, что их дружба возникла на войне, может не иметь никакого значения.
Но я не могу понять одного. Если Коуди и Обик так дружили, и не могли предать своей дружбы, то почему тогда Коуди отдал приказ убить Кеноби, да еще без видимых угрызений совести. Причина может быть одна - генетические изменения при создании. Коуди не являлся 100% клоном человека.

Коди - клон, и создан он для того, чтобы воевать, выполнять задания. Что он мог сделать? Сказать Палпатину: "Идите-ка вы нафиг, канцлер, мы тут с Оби друзья, так что приказ ваш отменяется"? Вряд ли. Ведь человек, идентифецированный как враг самим канцлером, должен быть немедленно уничтожен.

Коди в битве за Джеонозис? Не помню там Коди. А если это тот командир артилерии, то не факт, что он - Коди.

Не уверен, но, кажется, все клоны-коммандеры начали свой боевой путь именно с Джеонозиса.

Все! Из лучше всего себя проявивших выбирались командиры

Я думал, командиров готовили заранее... И их не модифицировали.

А почему командиров должны были не модифицировать? За что им такая честь? Если уж делать модифицированную армию, то уж полностью. Да и непредсказуемых последствий можно избежать.

Клоны командиры, готовились заранее с более мошными способностями и возможностью отдовать приказы редавым.

Можно заметить, что Коди и Кеноби общаются на равных. Если бы командир был модифицирован, дружба между индивидуумами с настолько различным интеллектом бвла бы невозможной.

Командиры тоже клоны если они модифицыраваны то это не значит что они просто отдают приказы.

Согласна. Модифицировать тоже можно по-разному. Их "дружба" не может свидетельствовать о степени модификации.

Клоны-штурмовики полностью модифицированны на послушание.
А командиры сами должны принимать решения.

Вазможно. Ведь они не могли дать клонам волю тогда они бы перестали подченятся.

Рядовым не могли, потому что их много. А командиров мало.

Командиры должны принимать решения, но и сами должны подчиняться. Т.е. ты хочешь сказать, что клонов командиров модифицировали так, что они стали штурмовиками? Несогласен.

Мне кажется, что джедаи относились к клонам не так уж плохо... По крайней мере они воспринимали их как ЖИВЫХ существ, а это уже о чем-то говорит. К тому же, как говорится, каждый должен делать то, что ему положено. И джедаи и клоны знали свое дело и относились друг к другу с должным уважением...

К клонам отнасились как к росходному материалу.Джедаи (да и все остальные) видели в них боевые машины, а не людей.

Командиры готовлись еще на Камино, если внимательно смотреть то видно что уже там на тренировках отряды возглавляют клоны в броне с желтыми знаками отличия. Согласен с тем, что модифицировать можно по-разному, из этого следует что общаться как с товарищем Кеноби мог с кем угодно из клонов-офицеров.
У меня другая мысль, следите: Если посмотреть на вопрос не с этической стороны, а со стороны Силы, никто не будет спорить, что клон как любое ЖИВОЕ существо, занимает свое место в Силе. а если джедаи так слезно переживают гибель чуть ли не каждого насекомого, то почему же они не испытывают пакие ощущения по отношению к клонам?

Если бы джедаи чувствовали и переживали смерть каждого кузнечика, то у них был бы не Орден воинов, а сумасшедщий дом. Такая нагрузка на психику.
.

Думаю, джедаи понимали: лес рубят - щепки летят. Всех спасти невозможно. И спасали только того, кого можно было.

Когда Сидиус и Дуку выбирали Кандидатов, они выбрали Мандалорцев. 2. Только Двух.
Монтросса.
Фетт.
И в конце выиграл Фетт.
ЗАтем Фетт и Граф хорошенько поговорили в замке графа...
ТАм мы узнаём цену Фетту.
Да и потом, Палпатин был расист. За Людей.
Дуку тоже.
Люди. Так чтобы была хорошая система, и государство людей, нужно чтобы и армия была из людей.

Армия из людей говоришь... Где же ты столько людей-то найдешь? Их, клонов вон сколько-то было.

Уж лучше клон, нежели дройд.

Армия Империи - штурмовики

Штурмовики - солдаты набранные в армию. Карида, место где их набирали и тренировали.

Как раз таки в Империи была армия людей.

А куда тогда делась армия клонов? Ведь если мне не изменяет память, то после Приказа 66, осталась целая армада клонов.

ну надо читать же энциклопедии

Вообщем... клоны то стареют

И вообще, ввели людей.

Ты мой стол не видел. Энциклопедия на энциклопедии... А хард так вообще завален всякой всячиной по ЗВ....

В Возвышении Дарта Вейдера написано что клоны были подвержены быстрому старению, вот поэтому от них и отказались наверное.

В Возвышении Дарта Вейдера написано что клоны были подвержены быстрому старению, вот поэтому от них и отказались наверное.


Правильно...
Дороговато будет

мне кажется что джедаи не очень-то жаловали клонов...но наверно это правильно.Ведь клоны не люди,у них нет души.А джедаи такие,что им главное - чистая душа...тем более джедаи знали кто прототип этих клонов

Xakerhsa

Души? Что-то не слышала, чтобы в мире ЗВ практиковалась такая штука. Может объясните подробнее, что такое душа в ЗВ (желательно с сылками), почему ее нет у клонов, и какое дело до этого джедаям.

Как это не люди? А Джанго что уже не человек??


Ну к примеру душа Палпатина пересялась в тела клонов пару раз , на Руусане была обитель душ джедаев погибших на войне.

Вурт Скиддер

ИМХО, это не очень удачные придумки авторов книг, спроецировавших земные религиозные воззрения на ту галактику. В фильмах джедай переходит в силу и никакой души при этом не выделяется.
А на Руусане что было? Этих бедолаг почему-то не пустили в Силу?

Здесь затрагивалась тема, что типа без джедаев клоны - ничто. Если не забыть, клоны вполне справлялись и без помощи джедаев. Что джедай? Скачет как папуас по прериям - там порубил дроидов, и там. А клоны методично давят врага, нанося в тысячи раз больше урона.

Вспомним Геонозис. Там джедаям навяляли непечатных. Кто? Дроиды. Зато клоны просто смели оборону Геонозиса всего за три последующих часа (источник сей инфы: книга SW Geonosis - места, события, герои).

Скорее имеет место некая...Сущность.
Вспомним КОТОР.
А у клонов душа, между прочим, была. Не надо ля-ля.
Помните безумного ситха?...при ученике Трауна.

Клоны были отличной армией и выполняли своё предназначение.
Это бесспорный факт.