Эни,Падме и Оби:)

А если поподробней. Почему именно они?

мне понавился кос Палпатин.превосходный стратег,блестящий ум,тактик. сумел осуществить свой великолепный план насчет Энакина.я восхищен!

Энакин лучший! И как бы не происходили события в III эпизоде, всё равно он убил Палпатина! И Энакин единственный джедай который вернулся с тёмной силы обратно на светлую...

*занудным тоном* Никоим образом не один. Хотите, еще десяток назову? Причем они при этом еще и живы остались.

Ещё же Реван возвращался, он прыгал туда-сюда.

Как можно понять из ника, Энакин как наиболее духовно близкий мне персонаж. Во многом его внутренний конфликт сделал сагу эпичной, а третий эпизод вообще строится на этой эмоциональной теме.

Проголосовал за Мейса Винду:

1) Ваапад. Никто кроме него не владеет им.
2) Сэмюэль Л. Джексон. Уважаю этого мега-актера.
3) BMF - "Bad Mother Fucker" на кнопке светового меча как память об одном из прошлых его фильмов.
4) Фиолетовый световой меч - ни у кого больше такого нет.
5) Самое суровое лицо НТ.
6) Просто шикарный персонаж.

Мой тоже. Даже несмотря на попытку государственного переворота=))

так ведь от этого зависела судьба галактики. Глядишь, если б он замочил их обоих (полоумного старикана и обезумевшего и убитого горем парня ) может, такого кошмара б небыло

Я крайне отрицательно отношусь ко всяческим революциям и переворотам, даже во имя самых благих целей. Но это уже в другую тему А за "офонаревшего парня" вас тут будут кошмарить Я как то назвал его нервным подростком с кучей комплексов, так меня чуть не съели=))

Еще можно было бы Коса Палпатина отметить, за исключительный ум, но Мейс Винду, опять же, добрый - роднее будет.

R2D2. Всегда и везде.

Палыч, однозначна!
Стратегический гений, отличный актер, достоин абсолютной власти.
Если б не его странная болезнь, от которой Лукас не дал вылечиться, ДДГ спокойно жила бы ещё столетия под управлением Императора.

Какую болезнь вы имеете ввиду?

Ну как же, сначала сбледнул с лица, стал похож на Ющенко. Потом, походка и движения стали стариковские. Потом проявились признаки явного помешательства. Характерные смешки, нелогичные распряжения, неверная оценка достаточно прозрачных ситуаций. После того, каким он был подготавливая переворот, такие серьезные изменения могут объясняться или внезапной болезнью, или последствиями травмы(какой?). На фоне его долгой жизни на ТС, эта патология развилась очень быстро.

Какая болезнь, он старый был! Плюс, Мейс Винду тогда, о как постарался.

То, что случилось у него с лицом объясняется попаданием в него его же собственных отраженных молний.
А насчет помешательства - я бы не сказала, что он умом тронулся. Приведите пример, иллюстрирующий его помешательство.

А болезнь, если у него действительно была болезнь, а не просто старость, не мешала ему управлять Империей.

Значит болезнь его имеет травматическое происхождение. Моментально состарился организм, вместе с ним мозг, вместе с этим деградировало мышление. Это не называется "просто старость".
Постройка ЗС - проявление паранойи. Процесс борьбы с ребелами - сплошная череда странных ошибок. А использование себя в шестом эпизоде в роли примитивной наживки, демонстрирует уровень интеллекта пьяного дворника. Психическая болезнь налицо. Она может быть и старческим маразмом, но тогда этот маразм есть следствие травмы в дни переворота.

Почему это проявление паранойи? Сверхоружие в наличии у супердержавы это плохо? Я думаю, что нет. Плохо использовать его для разрушения планет, а вот просто для устрашения врага - почему бы и нет? В наши дни ЯО используют для этих целей.

Процесс борьбы с повстанцами был планом Палпатина. По игре The Force Unleashed (вошедшей в канон ЗВ) император специально, можно сказать, своими руками и создал восстание, которое хотел тут же жестоко подавить, чтоб на примере показать всей Галактике, что любое сопротивление будет пресечено. План в принципе, на мой взгляд, хороший, но правда не удавшийся, из-за Вейдера и мудрого командования ребелов. Поэтому насчёт того, что мышление у него деградировало с вами не соглашусь. А вот то, что он использовал себя как наживку - это всё опять же специально.

Darth Catherine

Если сверхоружие создается и используется для устрашения собственного народа - это как раз и есть паранойя.

Супердорогое супероружие. Чтобы валить ребелов. Ага. Десятки тысяч ИЗРов никак не могли помочь делу, не справлялись. Конечно клопов можно выводить армейским огнеметом, но по-моему, это клиническое проявление паранойи.
Вейдер саботировал отлов ребелов? Да неужели? Вот для ребелов план был хорош, лучше любого иного.
В том и беда, что специально, а не от случайной турбулентности в Силе, ведь это очевидный необоснованный риск высокой степени. До переворота просчитывать удавалось почти всех, а теперь - сплошные проколы. Не в этом ли наглядная демонстрация деградации интеллекта?

Тут скорее не деградация... Просто Палпатин стал более самоуверен что ли, я думаю... Ведь удалось же ему провести ТАКОЙ огромный и сложный план по образованию Имериии захвату власти в исполнение... А если говорить про риск - так Палпатин всегда любил это дело. И тем более, что если бы надежды оправдались в 6эп. (и не только) то император получил бы в ученики очень мощного форсъюзера, который заменил бы уже слабого к тому времени Вейдера к примеру.

Реализация этого плана и является для Палыча эталоном, реально достигнутым уровнем. До которого он добрался находясь в подполье. Теперь же, когда у него гораздо больше рычагов влияния на все события в ДДГ, когда информация ему поступает максимально полно и быстро, он допускает не одну ошибку, могущую быть случайной, а полодит их множество, создавая тенденцию. Конечно большинство из них совершает как бы не он, а исполнители, но раньше он назначал исполнителей, способных правильно выполнять поставленные задачи.
И что, получение очередного ученика - весомый повод, чтобы рисковать собственной башкой? По-моему, здесь мы можем наблюдать проявление навязчивой идеи, наличие которой типично для многих поражений психики. (В чем, кстати, слабость Вейдера? Не проще ли его укрепить? Точно ли, его форса стала слабей чем у Люка?)
Не знаю как всегда, но организовав свое похищение, он конечно рисковал. Но тогда на карту ставилось дело всей жизни, а теперь заурядная смена очередного ученика.

Самоуверен в конце он стал слишком, тёмная сторона Силы разум его ослепила

Любимые персонаж 3-го эпизода - это Оби-ван и Р2Д2. Первый за то, что наконец-то стал умным, просчитывающим и, начиная от битвы с Гривусом, перестал проигрывать бои сильнейшим соперникам. Стал очень сильным джедаем. За то, что наконец-то включил мозг. Р2Д2 - за находчивость и полезность. С лифтом справился, от двух боевых дроидов не просто отбился, а будучи маленьким астродроидом, уничтожил настоящие специализированные боевые машины. За то, что отвлёк всех, чем позволил освободиться джедаям.

ЗС - не итог паранойи, и оружие террора.
Jo Dietrich, разум Палпатина не деградировал ни вкоем случае. Он ситх в первую очередь, а уж затем человек. То, что ему захотелось сменить ученика - вполне логично. Ибо мантия Темного Лорда переходит как трофей убийце, и никак иначе. Плэгас, например, так же готовил ему замену - тот узнал и порешил учителя. Наиподлейшим способом, надо сказать. Зачем ситх-хозяин готовит замену ситху-слуге? Затем, чтобы уже достаточно сильный ситх-слуга сам не стал ситхом-хозяином.
Оружие террора - да, чтобы его все боялись. Да, убей тысячу, заставь склонить головы миллионы. Принцип того же Сталина, елы-палы. Это не неуравновешенность, нет.

Чтобы превратить цветущую планету в мертвую, достаточно трех ИЗРов, если я правильно помню, которых в наличие было десятки тысяч. А стоимость этих тысяч ИЗРов была того же порядка, как и одной ЗС. Чистая параноя, Сталин подобного никогда не творил.
Акцию устрашения всегда можно осуществить рядовыми средствами, заодно протестировать личный состав на лояльность. А моральным эффектом должен заниматься отдел информации и пропаганды, этот отдел сможет штамповать смертельные звезды и галактические пушки пачками и дешево.
То есть, Вейдер стал не слабее, а сильнее? Или это просто проявление параноидального страха Сидиуса?

Разумеется. Сильнее и мудрее. А значит, опаснее.

А Люк? Люк молод. За сколько бы лет до него дошло, что Император должен пасть от его руки? Иначе ведь не стал бы Темным Лордом, верно?

А вот авторитетный камрад пишет иначе:
Кто правее??

Значит, мы по-разному понимаем детали сюжета

По фильму и книгам я не вижу никакой серьезной угрозы Палпатину со стороны Вейдера. Только очная ставка с Люком перемкнула что-то в голове главкома. У Вейдера было очень мало шансов одержать над Сидиусом победу и воспользоваться её плодами, он сам был слишком уязвим. Зачем Вейдеру такая схватка? - Сидиус стал параноиком если серьезно стал опасаться такой угрозы.

Тоже верно.

Короче, я сейчас мало чего помню. Вот как покажут по ТНТ шестой эпизод - точно чё-нибудь весомое напишу.

Jo Dietrich
Насчет "воспользоваться плодами" спорить не буду, хотя и не совсем согласен, а вот что касается шансов на победу - нет. Устранение не обязательно предполагает поединок.

Враг бывает не только внешний, но и внутренний. В любом государстве есть "пятая колонна". А в Империи наверняка имелись недовольные правлением Палпатина. Но, думаю, не этот мотив был главным при создании ЗС. Главным было устрашение врага внешнего, а при необходимости и использование сверхлазера ЗС по прямому назначению. Ведь Палпатин знал об угрозе вторжения непрошенных гостей из другой галактики и заблаговременно готовился к встрече с ними.

Darth Catherine
Увы, принимать будущее вторжение как повод для постройки Звезды нельзя. По той простой причине, что на момент ее созданий о йуужань-вонгах не было известно ровным счетом ничего, а значит - невозможно было судить, станет ли ЗС против них эффективной. Собственно, она и против Альянса, по сути, не могла быть так уж эффективна.

Почему же не было известно? Как называется эта раса и прочие подробности о ней конечно же никто не знал. Но о самом факте, что на границах Галактики замечены некие чужаки из другой галактики, и вероятно очень опасные, Палпатин знал, и Кинман Дориана тоже был в курсе. Как мудрый стратег Сидиус не мог не думать о защите своей будущей Империи (на момент действий в "Сверхдальнем перелете", я опираюсь именно на эту книгу) иначе вся его многолетняя борьба за власть могла оказаться напрасной.

Darth Catherine
Как мудрый стратег, Палпатин просто обязан был сообщить о внешней угрозе и объяснить для чего требуется ЗС. Вместо этого он держит наличие потенциального противника в глубокой тайне и дает понять, что собирается с помощью нового оружия воевать не на внешнем фронте, а применять его против собственного народа. Что народу, естественно, не понравилось. И он принял все меры, чтобы это оружие уничтожить. Кстати, та легкость, с которой группа повстанцев уничтожила ЗС, свидетельствует о неперспективности подобного оружия против сильного внешенего врага, готового воевать насмерть. А Палпатин упрямо велит строить вторую ЗС. Которую, кстати, тоже уничтожают. И уже даже без помощи джедая.

Ничто не сплачивает народ вокруг своего вождя сильнее, чем беспощадный враг, внешняя угроза. Палпатин радикально поглупел после сражения с джедаями, если решил заменить внешнего врага собой. Мозги прокисли...

Jo Dietrich
Угу. То есть, если Палпатин о вонгах знал и ЗС готовил против них, то он был обязан об их угрозе сообщить. Это бы и маразматик сделать догадался.
А вообще-то я считаю, что до маразма император не докатился. Все куда хуже. Он уверовал в собственную непогрешимость.

Я думаю он не хотел нагнетать атмосферу и хотел избежать паники. Народ ДДГ на тот момент и так устал от войн, а тут еще такая "приятная" новость свалилась бы на их головы...Правительство СССР тоже держало в глубокой тайне всякие известия о катаклизмах и катастрофах (про испытательные взрывы ядерных бомб в Сибири, утечки ядохимикатов и др., про аварию на ЧАЭС тоже не сразу сообщили). Я думаю они правильно поступали, поэтому в то время и не было таких массовых психозов на почве реальных или мнимых угроз. А сейчас от потоков негативной информации просто деться некуда, подробности аварий и катастроф журналисты прямо таки смакуют, чем еще больше усугубляют массовую истерию. Противно. Это одна из причин почему я почти не смотрю телевизор и не читаю газеты, вторая причина - мне Инэте хватает.
Не думаю, что массовые психозы и истерии полезны. Есть правда расхожее мнение, что запуганной и дезориентированной толпой легче управлять. Отчасти я с этим согласна, не слишком большой толпой действительно мог бы управлять ловкий манипулятор. Сенат ГР - хороший пример. Палпатин легко манипулировал сбитыми с толку сенаторами. Но вот манипулировать миллиардами и триллионами людей и альенов в панике не так-то просто. Запуганное население склонно вообще не доверять политикам. Вот Палпатин и не хотел паники в ДДГ.

Darth Catherine

Так это единственное, о чем знали. Больше неизвестно ровным счетом ничего, и на основании такого готовиться к обороне просто невозможно. Джедаи о ситхах на момент приквелов знали раз в тысячу больше.


Преподнести новость можно по-разному. Более того, объявление о внешней угрозе мигом бы очень изрядно подкосило позиции повстанцев, с однозначной выгодой для Палпатина. А в результате выходит, что он даже ближайшее окружение не поставил в известность.

Зато о происках империалистов и мировой капиталистической угрозе докладывалось оперативно и ежедневно во всех СМИ. И если против внутренних врагов применялись войска, например против восстания Антонова, то об этом сообщалось очень кратко: - Контрреволюция в губернии разгромлена доблестными красноармейцами. Кулаки и подкулачники преданы революционному суду.
Правительству не выгодно привлекать внимание народа к подобным акциям, и соответственно, невозможно пропагадистское использование применения супероружия против ребелов. Что собственно и показала первая ЗС.

Darth Catherine

ИМХО, осознание того, что твою родную планету вместе с тобой любимым могут в любой момент разнести на кусочки, куда более способствует нагнетанию атмосферы паники, чем тщательно выверенная и правильно преподнесенная информация о вероятности внешней угрозы и призыв к населению сплотиться. Руководство СССР очень хорошо это понимало. Именно поэтому практически весь советский народ, наплевав на внутренние неурядицы, очень даже поддерживал идею создания сильнейшего военно-промышленного комплекса для поддержания мира во всем мире и недопущения агрессии империалистических держав. И был готов в массе на всяческие лишения лишь бы преградить дорогу проклятым капиталистам с загребущими руками.

Так вот, про "Палыча": да, я считаю, что Дарта Вейдера ему было выгодно убрать за тем, что от него исходила угроза. Да, я так считаю. Люк, как более молодой и неопытный в путях Силы больше подходил на роль исполнительного слуги. Нет сомнений в том, что Вейдер не был против того, чтобы самому встать у руля Империи. Он сам предлагал Люку вместе убрать Императора.

ПинкФлойд

А то, что таким слугой станет террорист, находящийся в общегосударственном розыске, ничего? Думаете, ему бы стали подчиняться?

А Императора разве не боится пол-галактики? Вроде как его слово закон, и если он сказал бы подчиняться Люку - ему бы подчинялись. ИМХО.

Над каждым солдатом император нависать не будет, чтобы проконтролировать, как его приказы исполняются.

А он и не должен. Клоны ж ведь подчиняются ему без каких-либо претензий, верно? А из офицеров с Императором только Трауну хватало смелости вступать в открытый спор.

По моему из клонов на тот момент состоял только 501 легион, да и то не факт.