К обсуждению немного опоздал но все равно выскажу свое мнение.Почему вы вообще решили что Квай-Гон погиб случайно,он был убит своим врагом,Квай точно так же мог и Маула убить.К тому же Квай был Джедаем и он должен был быть готов к любому исходу в бою.

MaxPayne

Не думаю, что Квай - Гонн победил бы Маула...Даже в открытом пространстве...То что он и его стиль оказались зажаты в узком пространстве-это либо рельная задумка Маула....и просто случайность, которая сыграла на руку Маулу.

Дарт Волтресс
Я конечно могу ошибаться,но в открытом пространстве у Маула возможностей бы стало гораздо больше чем у Квай-Гона,так что они оба оказались в одном положении.

MaxPayne

Но мне кажется, что Квай-Гонну было все - таки тяжелее...

Как это не показывался нука вспоминаем конец 3 эпизода,разговор Йоды и Обика,дословно не помню но смысл такой,отправишься ты на Татуин но будешь ты не один учить тебя будут там твой старый учитель.Просто не в одном из фильмов не показано что он являлся в виде духа,но по словам это именно он открыл "секрет бессмертия".

Где то проскальзывало, что в момент когда Анакин резал рейдеров.. голос Квай гона говорил, что Анакин на Темную сторону перешел.. А может меня глючит..

Darth Gelos
Был крик: "Нет, Анакин!" Без последующих комментариев.

Witch
Крик Квай Гона или кого-то ещё? Хотя кроме Йоды и Квая.. вряд ли кто ещё мог..

Darth Gelos
Голос был Квай-Гона.

Witch

Вы меня кругом не правельно поняли! это раз! ТОчто сила контролирует все что вокрук творится это факт!(Я не собираюсь пересматривать и перечитывать все фильмы и книги но если вы посмотрите ну хотябы первые 3 эпизода то поймете что я был прав)Это два! С релегиозной точки зрения я превел пример просто из за того что разговор зашел в эту область! это три! То-то у Анакина небыло отца это тоже ФакТ!это четыре!(это говорилась как и в книге так и в фильме!) Получается что сила не совсем неодушевленная материя! И есче одно! (надеюсь Адменистрация не забанит за столь резкое высказывание!)Вы слишком пологаетесь на свое знание английского! Я не сомневаюсь что вы свободно там можете на нем шпрэхать! но то что если вы супер лингвист то почему не переводите книги в редакциях! знаете я превык больше доверять офециальным переводам на русский! Думаю если этих людей допустили переводить книги для широкой публики то сомневаться в их профессионализме не сильно тактично! И в преть во время своего каждого утвержденя указывайте источник полученой информации!

DJEdee

Молодой человек. Факт - это не то, в чем лично вы непоколебимо уверены, а то, что имеет под собой подтверждение. Вы напираете исключительно на свое мнение, полученное от просмотра фильмов, и почему-то считаете, что точно таким же оно должно быть у всех. Должна вас огорчить. Это на так. Так что в дальнейшем, будьте любезны, слово "факт" приводите исключительно в компании с доказательствами того, что этот факт имеет место быть. Лично я в фильмах никакого подтверждения осмысленности действий Силы не увидела. Может вместо пространных возмущений моим знанием английского, вы приведете мне те места из фильма, которые вас натолкнули на подобную мысль? Конкретно.

Факт. И он прекрасно объясняется в фильме, если вы потрудитесь его посмотреть сами, а не станете предлагать это сделать другим. То место в третьем эпизоде, где Палпатин рассказывает Анакину историю своего учителя Дарта Плегуса. Именно там и рассказывается, что Анакин появился на свет в результате эксперимента Плегуса, а не по воле Силы. Имя родившегося в результате эксперимента ребенка он, разумеется, не называет, но если немного подумать, вполне можно понять о ком идет речь.

Потому что у меня другая профессия и я не испытываю ни малейшего желания заниматься переводческой деятельностью. Но если вы так уж настаиваете, то я могу переадресовать ваше возмущение, например камраду Трауну, который книги по ЗВ переводит как официально, так и для фанов и придерживается такого же как и я мнения о качестве русских пересказов от Эксмо.
http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=56605

К сожалею, заслуживающих доверия источников на русском языке у меня нет, а доказывать вам в очередной раз, что я вполне правильно поняла текст уровня дошкольника у меня нет ни желания ни времени. Могу только сказать, что все мои выводы основываются на фильмах и данных с официального сайта, а также официально выпущенных энциклопедиях. На английском языке. И я вам эти ссылки уже в достаточном количестве приводила. Вы же, в свою очередь, отделывались высказываниями в духе: "Я это точно знаю" или "Я это где-то видел". Так не пойдет. За свои слова надо отвечать, а не брать на глотку.
Что же касается переводчиков, то я никогда не ставила под сомнение их знание языка. Просто, если вы еще не поняли, издательство "Эксмо" занимается дописыванием и переделыванием некоторых книг по ЗВ. И иногда результат имеет с оригиналом настолько мало общего, что ссылаться на него просто смешно. Канон у нас все-таки от LUCASBOOKS, а не от Эксмо, как бы хорошо не были написаны книги от последнего.

Мне кажеться что Квай-Гон просто уже ослаб и не смох также быстро махатся как Моул.

Погиб Квай-Гон по-моему из-за своей боевой ошибки: он просто напросто высоко поднял руки и Маул этим воспользовался. И я не думаю, что джедай выдохся - всё-таки перед финальной частью дуэли был достаточно немаленький перерыв.

Куай-Гон не поднимал самостоятельно руки. Ему в этом помог Моул, толкнув/ударив рукояткой своего меча по рукам джедая

Manson Wizzar
Я имел ввиду перед этим ударом Маула он довольно высоко поднял руки. А Маул воспользовался именно ЭТИМ моментом.

Квай-Гон проиграл, потому-что проиграл. И все эти штучки с "сила позвала его" не катят. Да, джедаи тоже могут ошибаться. Квай-Гон был мудрым джедаем, но Мол владел более смертоносной техникой. Так что ни каких теорий не нужно.

Куай-Гон лежим движением отвел лазерный шест противника. Ситх плавно оттек в сторону, но явный испуг коснулся его глаз. Под красно-черной раскраской, исполненной в полузабытой манере насекомых-ситхов, проступило мальчишеское лицо. Горечь обрушилась на душу Куай-Гона – настолько ситх напомнил ему ОбиВана. О Сила! Сможет ли он убить этого мальчика?

может действительно он просто не смог убить его?

Пандолина Дасме
*со вздохом* Довод неприменим, потому что вы цитируете домыслы переводчика, которые ни к фильму, ни к новеллизации не имеют отношения. Поэтому эту причину учитывать нельзя.

Пандолина Дасме
Что меня удивляет, так это то количество людей, которые купились на приведенные вами глупейшие измышления переводчика. Джедай находит матерого, погрязшего по шею в крови убийцу, от которого на многие мили несет тьмой, похожим на своего падавана и потому не может убить бедного мальчика. Это даже не смешно, настолько грустно...

Мастер Джинн погиб из-за своей ошибки, когда он высоко поднял руки. Он хотел атаковать ситха сверху, но не получилось, Дарт Мол, чтоб ему пусто было, оказался проворнее. Он "поднырнул" и пронзил джедаю грудь. А еще Куай-Гон таки пожалел "этого мальчика" - по крайней мере, так в новеллизации описано.

Квая и Мола подвело одно и то же - стиль боя. Не предназначен он для замкнутых помещений, да и все. Просто Мол оказался быстрее. А если бы еще и сообразительнее - Кеноби стал бы вторым трупом вместо забрака.

Jedi Padme

В новеллизации этого нет. Почему переводчик решил, что матерый джедай станет жалеть хоть и молодого, но уже вполне опытного ситха-убийцу, - понятия не имею.

О какой случайности может вообще идти речь? Случайной была бы его смерть если бы поскользнулся на банане и сломал шею, подавился мацой иди подобное в том же духе. Умереть же во время битвы с превосходящим тебя противником - это не случайность, скорее закономерность.


а по-моему Мол ему по носу врезал рукояткой.

Умер он случайно.

Вот только странно что вчерашний падаван (Оби-Ван) смог победить сита почти в одиночку.

Не странно, в книге даже даётся пояснение, Мол был самонадеян и после победы над мастером-джедаем не сомневался в своей победе и над каким то падаваном (если помните, он ещё и издевался над жертвой - рубил мечом по краю шахты от чего на Оби-Вана летели искры), в общем Мол потерял бдительность, что его и сгубило.

Понятно

Всех приветствую:) внесу свои пол-кредитки
А если предположить. что смерть Мастера Джинна не случайность, а вполне спланированная акция? Эта версия на удивление хорошо объясняет раздражающие логические нестыковки 1Э. Ну например:

1) Участие Мола в истории со вторжением на Набу. Зачем Палпатину демаскироваться и рисковать учеником только для того, чтоб посодействовать ТФ, которых он использовал, чтоб получить должность канцлера? Непоследовательно. Чтобы был повод сместить Велорума не важно, чем закончилось бы вторжение, главное, что оно состоялось, и подпишет Амидала договор, или нет, умрет, или будет жить, Палпатину тоже должно быть параллельно. Кто объявит вотум, он бы нашел, не сомневаюсь в его способностях.
А еще идея, что Палыч натравил Мола на джедаев, чтобы поверить их силу кажется мне нелогичной. Зачем? Победу ему обеспечил внезапный и тщательно спланированный удар, а не превосходство в сейберфайтинге.
2) То, как Мол разыскивает Нубиан на Татуине. Вообще странно то, что он знал, что королева не этой планете, но не знал где именно, ведь если на корабле был маячок, или осведомители какие-нибудь рассказали, то информация должна была быть точнее. Теоретически. И вообще, зачем отправлять разведдроидов рыскать по городу, если приметный корабль найти легче. И
спокойно устроить засаду где-нибудь поблизости. И повредить корабль, чтоб точно никто не удрал. Но в фильме разведдроид находит Джинна и Мол сразу устремляется за ним. Логично предположить, что он знал, где Нубиан, но искал именно Куая.
3) Нападение на Джинна на татуине. Если Молу действительно важнее было прежде всего захватить Амидалу, то это поступок довольно странный. В глупость или маньячность Мола не верю: Палпатин не стал бы тратить столько лет на подготовку подобного кадра, а если бы такое чудо и произошло, то по-любому очень подробно объяснил бы что ему делать, как и в какой последовательности. И пригрозил страшным наказанием за любую самодеятельность. К тому же в целом Мол очень грамотно действует.
4) То, как Джинн во время боя на Набу уводит Мола подальше от Кеноби. Поступок опять же, об этом уже сто раз было сказано. А если предположить, что Куай-Гон догадался, что цель ситха не королева, а он сам (ИМХО - в последний момент), то опять все сходится: опасность грозила Кеноби только пока он был рядом с учителем, до самого Оби-Вана ситху не было дела.
5) Победа Оби-Вана. Как бы Мол не был самоуверен, он просто не мог не успеть разрубить перелетающего через него противника. Он ведь даже сейбер не выключал! Как такое возможно? Воин он или где? ИМХО, было вот что: убивать Кеноби у Мола задания не было, иначе он просто сбросил бы его в шахту (с Джинном не церемонился - business before pleasure), убийство как таковое Мола не привлекало, а вот бой с достойным противником (ИМХО - он превосходил Оби-Вана не очень намного) - еще как. Т.е. он намеренно позволил Кеноби выбраться из шахты, дал ему фору, так сказать, вот только Оби-Ван совсем не был настроен надолгий красивый поединок, ему к учителю надо было бежать. Да, и еще: когда Мол высекал искры, это было очень похоже на подначивание - "нечего там висеть, вылезай, сразимся!"

Ну и наконец: зачем Палпатину понадобилось убивать Куая. Предположим, если кто-то решил дать бой некой сильной организации, то самое логичное для на начала - это убрать из ее рядов наиболее дееспособных, кого-то убить (Джинн), кого-то перетянуть на свою сторону (Дуку, ему еще можно шепнуть, что Совет намеренно угробил его падавана, в комиксе про Дуку такое упоминалось, насколько я помню). Желательно все устроить до того как в Ордене поймут, что у них есть враг. По фильму Джинн опознал и Избранного, и ситха, и что ТФ ведет себя необычно, тоже он первый заметил, ИМХО - вероятность того, чтобы он не увидел опасность исходящую от ситха до того, как небо им на головы обрушилось, стремится к нулю, получается, убрать Куай-Гона - это очень предусмотрительно. А еще выставить его гибель как случайную чтобы джедаи раньше времени не пугались.