Lord Vader не согласна на счет мягкости и гладкости главного героя , возможно , действительно с Падме он ведет себя именно так , хотя и не всегда , но ведь он влюблен ! Вот это получилось хорошо показать . А так ... не станет мягкий и гладкий убивать тускенов ...

ROGUE
Нет ничего странного в том, что не заметили джедаи ни армии клонов, ни Палпатина с его кознями! Вспомни главную отмазу Йоды: "не видна взгляду Тёмная сторона!" И это не нонсенс, это жизнь. Да, прозевали, да, виноваты. За свою недальновидность и поплатились(практически каламбурчик, не находишь? ). Ведь если б не было той ошибки, не было б и ЗВ!
А сюжет второй части и помимо love story не беден. В плане драматургии, я считаю, он удался Лукасу лучше всех остальных. Может, он тем и отличается от старых эпизодов, что непохож на сказку со счастливым концом. Там всё, как в жизни, а в жизни не бывает happy end'ов.... Первая любовь не заканчивается хорошо, политики приходят к власти грязным путём, войны всегда развязывают с пустого места... Как и в реальной жизни! За это нельзя винить Лукаса!

Добавлено:
Sergeyko
"КОНЕЧНО возможно! Прочитай книги! Там ведь в некоторых события - чуть ли не через 20 лет после Новой Республики! Вот только будут ли снимать... Ох не думаю!"

Насчёт продолжения классической трилогии. Помнится, был в своё время такой журнал - "Советский экран" назывался. Там году так в 1989(1990, 1991?) была напечатана коротенькая статья. Лукас обещался снять 1,2 и 3 эпизоды в 1997, 1999 и 2001 годах соответственно (чуть промахнулся, но это детали!), а затем приступить к съёмкам 7, 8 и 9 эпизодов. Так что, если не лень, можно поднять подшивки журналов! И кого-то за длинный язык привлечь к ответственности(вдруг он за прошедшие годы передумал продолжение снимать!)

pms и все-таки , по-моему фраза "не видна взгляду темная сторона"-одна сплошная отговорка , все они видели ... Ведь говорил же Йода , что Анакину суждено исполнить свое предназначение , значит что-то он видел ...
Ну а вот мне показалось , что как раз хэппи энд там и есть , но так сказать с продолжением на более мрачную часть истории ...

ROGUE

Может и знал, но тогда зачем ему было обо всём этом умалчивать? Зачем?
Я думаю он о чём то догадывался, но всего не знал!

Luke а почему если он догадывался , то ни скем своими догадаками не поделился ? И как хорошо в конце с глаз Йоды вдруг спала пелена "спала тьма , вижу грядет война клоническая"...

ROGUE
"а почему если он догадывался , то ни скем своими догадаками не поделился ? И как хорошо в конце с глаз Йоды вдруг спала пелена "спала тьма , вижу грядет война клоническая"...
Вдруг Йода просто понял, что ничего изменить уже нельзя? это вполне вероятно.

Lord Vader,
Ладно, оставим Вэйдера. У меня другой вопрос: Не является ли формулировка темы:"Почему Д.Лукасу не удался II Эпизод" несколько некорректной? Сам вопрос - удался или нет очень спорный, и тема похожа на утверждение, что не очень красиво по отношению к Лукасу, ну да Сила с ним, но и по отношению к тем, кто считает этот эпизод удачным. Или мне мерещатся ситхи там, где их нет?

Luke

Если догадываешься - то естественно, всего не знаешь. Это простая логика.

ROGUE

А как можно было предугадать начало Войны Клонов до того, как началась та самая "погрузка десанта"?

Sin

Вот вот. Здесь я с тобой согласен. Лично я сам считаю, что второй эпизод вполне удался. По-моему, тему надо переименовать, тем более что в опциях модератора есть такая возможность.

Удался неудался, кому как ведь нам тем кто привык 4,5,6, очнь трудно корректно принять 1,2.
Да и мода сейчас что в фильме должно быть больше экшена.

А я считаю, что второй эпизод очень даже удался Лукасу. Он очень хорошо показал все предпосылки к дальнейшим событиям.

Dart_Sidius,

Искренне уважаю ваши чувства, но все же это не повод говорить, что эпизод не удался. если он чем-то задевает, не смотри, пожалей себя! Я вот уже писала, что больше 10 лет ждала продолжения и свысоты этих лет 1-я и 2-я части кажутся откровением свыше. Принимать их или нет - другой вопрос, но эпизод 2 несомненно, великая удача!!!

Так что темку-то стоит сменить! Модератор, ау-ууу!!!

Эртиль,

полностью согласна, о чем и кричу громко на всех перекрестках этого сайта и считаю такое поведение своим конституционным правом

Dart_Sidius

А я ни к чему не привыкал. Поэтому принимаю все нормально.

Это смотря в каких еще фильмах! Да и во Втором эпизоде экшена достаточно.

Sergeyko
Посравнению с 4,5,6, экшена много, слишком,
А так фильм даже очень ничего, смотреть можно.

Sin
Aюшки! Если темка не нравится лично вам - это еще не повод, что бы ее закрывать. Лично меня она устраивает. Тем более, что особого флуда я тут пока не вижу.
Мне (и не только мне) эти эпизоды откровениями не кажутся. Но если вы создадите тему "За что я люблю 2 эпизод", я ее закрывать естественно не буду, потому что уважаю право каждого на высказывания своей точки зрения. мне действительно интересно, почему вы этот фильм считате удачей .

Lord Vader,
Да Сила с вами, уважаемый Вэйдер! Кто же предлагает закрывать тему, в нашей Галактике гласность! Я просто скромно предложила подкорректировать название. Вот.
А насчет создания темы - это мысль, мне есть чем поделиться, только я не знаю, как создавать эту самую тему.

Sin
В Правом верхнем углу, новая тема именно там её и создовать!!!!


На вкус и цвет товарищей нет!!!! Так что для кого как, лично для меня могло быть и лучше, единственное что мне понравилось так ето озвучка!!!

Sin

А я - присоединяюсь к этому предложению.

OBI-WAN

Обажаю музыку Звездных Войн... Это что-то с чем-то.

Sergeyko
Ну хоть кто-то меня не ругает! Удался Лукасу Эпизод, хоть вы режьте меня!

Sin
Удался. Удался и еще раз уддался. Музыка, звук, игра актеров, режесура в конце концов. Все было просто безупречно.
Я тебя поддерживаю как могу.

Эртиль
Согласна. Музыка божественна, она будет жить вечно, постновка великолепна, а актеры играют по традиции остальных частей, объясню, - кажется, что они и не играют вовсе, а просто так живут, что они такие и есть, а мы за ними наблюдаем. Правда, Н. Портман играть пытается, отчего некоторые моменты выглядят чуть натянуто, но это простительно, она, бедненькая, так старается!

Надо переименовать эту тему, товарищи!

Sin
Эртиль
Я С ВАМИ! Второй Эпизод - ФОРЕВЕР! А тема выглядит, как будто мы тут в суде заседаем.

Sergeyko
Ага! Именно в суде, причем, Линча!

Режиссура, игра актеров, музыка... Может все это и хорошо, не спец я, киноакадемиев не кончал, но такой отстойный сценарий не вытянут ни хорошие актеры, ни режиссер и уж конечно не музыка. Чего ожидать от хорошего актера, если сама роль провальная. Взять например Дуку или Винду. Оба актеры хорошие, но зачем нужно брать отличного актера на роль, в которой нужно пару раз махнуть мечем и сказать пару напыщеных фраз в стиле "Я тебя победю! - Ты ошибаешься! - Я так не считаю!" Мечем махать и каскадер может, а дурацкие фразы с умным видом говорить вообще кто угодно может - политики вот например. Поэтому все так любят Дарта Мола - тот хоть дрался красиво - он на своем месте - роль без слов, как раз для спортсмена. А для кого роли Дуку и Винду - вообще не понятно. Те фразы, которые у них по сценарию лучше не станут - что их скажет студент первого курса театрального училища с большого бодуна, или актер с 30-и летним стажем.

Sin
Началось.

Elan Sleazebaggano
Ну ладно... Возьми ты студента первого курса театрального училища с большого бодуна - и поставь его на сцену. Тебе станет легче от того, что мало значащую роль играет никому не известный актер?

Народ, вы первую страницу почитайте. И поймите в конце концов, о чем тема. И удалять, переименовывать и тд. я ее НЕ БУДУ. Хотите - жалуйтесь Лексу.
Sergeyko
Я вижу тебя сильно не устраивает моя работа как модератора. Может хочешь занять мое место? Я с радостью его тебе уступлю.

Lord Vader

Прочитал. Но я считаю, что невозможно вот так вот просто сидеть и обсуждать отрицательные стороны эпизода. Тем более что если бы не нашелся противовес - тема бы быстро загнулась.

Плохо видишь. Твоя работа лично меня очень даже устраивает.

Мне? Твое место? Да никто меня не назначит! Я не такой большой специалист по ЗВ, чтобы меня назначали. Я не против тебя.

Sergeyko
Я имел в виду, не обсуждать отрицательные стороны эпизода. ПРосто намой взгляд трилогия - внутренне законченное произведение и любое продолжение здесь просто неуместно. А для недостатков есть другая тема.

Lord Vader

Трилогия - да. И продолжение неумекстно. Оно есть в книгах, но снимать по ним фильмы, я считаю, нецелесообразно.
Но второй эпизод - это ведь не продолжение, равно как и третий. Это предыстория. У меня на коробке с первым эпизодом было написано "Каждая сага имеет свое начало". Начало. А не продолжение.

А какая разница? История рассказана ВСЯ. ПРодолжай ее хотя в ту, хрть в другую сторону, принципиальной разницы нет. А насчет саги - это рекламный слоган. "У каждой саги должно быть продолжение". "Хотите узнать, что было дальше" и т.д.

Lord Vader

Нет, не вся. Если Лукас начал историю с четвертого эпизода - он с самого начала планировал сделать ее начало (извиняюсь за тавтологию, но других слов не нашлось).

Не знаю кому как, но лично мне было интересно узнать о Старом Ордене Джедаев, о начале карьеры Палпатина, о детстве и о юности Вейдера, и о начале Войны Клонов, про которую я вообще ничего не знал. Не знал, что это - фактически Имперские штурмовики, да и вообще - лично мне много чего прояснилось после просмотра первых двух эпизодов. Сейчас жду третьего, и я уверен - он не обманет моих ожиданий.


Пусть так, но звучит, по-моему, верно.

Sergeyko

Да наверно и моих тоже!!! Я жду чего нить особенного такого чтоб душа свирнулась а потом развернулась!!!!

OBI-WAN

Да не, лично мне такого не надо... Пусть сворачивается и разворачивается у кого-нибудь другого. Мне б еще до 2005 года дожить...
Впрочем, я чегой-то отошел от темы. Мы ж все-таки не третий эпизод тут обсуждаем.

Добавлено:
OBI-WAN
Ты вообще как от второго эпизода? Тоже не в восторге?

Sergeyko
Ладно повторюсь. Вобще он меня порадовал, но не так как трилогия!!! Но больше всего мне понравилась озвучка особкнно музыка!!! Я просто обезбашен от неёёё !!!!!!!!!!!! Или как мой любимый персонаж(оби-ван) мочился с Джанго тоже круто и вобще, всё что связанное с ним мне очень понравилось!!

На все есть своя точко зрения,
Моя: что-то здесь нето, но смотреть можно

Упс! Кажется, я бросила яблоко раздора на эту тему.
Но все три эпизода, действительно, задуманы Лукасом еще до съемок 4, 5, и 6 эпизодов. Уж не знаю, какими соображениями он руководствовался, когда начал снимать с середины, но факт остается фактом - история придумана была от начала и до конца - от 1-й до 6-й части.
(Но не дай нам Сила дожить до того дня, когда будут сняты 7, 8......135 серии - вот это будет действительно рекламный трюк и способ заработать денег в фонд вымирающих эвоков)

Тут уже пошла скорее тема "Удался или не удался" второй эпизод...
Лично я бы предложил создать опрос из двух вариантов - да-нет, вот только или у меня глюк, или же тут опросы не создаются...

Добавлено:
OBI-WAN

Где скачать - не знаешь? Я тоже от нее в восторге, но хотелось бы и в МР-3 послушать...

Sin

Так это разумеется! И в этом никаких сомнений быть вообще не должно. Разу Лукас начал снимать ЧЕТВЕРТЫЙ эпизод, то наверное же это означало то, что предыстория будет!

Это - да, это будет действительно реклама. Но второй эпизод - нет, и первый - тоже.

Sergeyko
"И в этом никаких сомнений быть вообще не должно!"
Почему это не должно? У меня вот есть серьезные сомнения на этот счет. Не знаю, с чего вы вообще взяли, что он историю продумал от начала до конца, когда всем прекрасно известно, что сама история по ходу съемок претерпевала очень серьезные изменения, что в 6 эпизоде, что во 2. А поклонение "святому Лукасу" - уж простите не для меня.

Он нам неидол, и не бог, чтоб еме покланется.
Да и я думаю что на данный момент тема себя исчерпала.

Lord Vader

Это детали. Но весь фильм был разделен на шесть эпизодов С САМОГО НАЧАЛА.

А Лукасу никто поклоняться не собирался. По крайней мере я.


Dart_Sidius прав, как я считаю. Тему стоит закрыть.

Sin


Это ж что ж такое творится??? Неужто ты забыла ту священную для нас статью в "Советском экране"?

Sergeyko
Неа, долгое время лукас хотел снять 9 зпизодов, и только недостаток времени и денег, что называется, спас положение...
А представление о предыстории тогда было совем другое... см. ранние сценарии, да и в трилогии это заметно....

pms


Неа! Не забыла! Но за последнее время всякими последователями столько г... было напридумано, что пусть лучше остается все как есть!


Добавлено:
Lord Vader

Да, действительно, хотел, и лучше бы это сделал, только пораньше, чтобы разные авторы с больным воображением не успели додумать за него Люку 33 ребенка, Соло - 23. Вы ж посмотрите на них - ну разве им можно детей иметь?! Таких...ммм...очаровательных личностей хватает и в единичном экземпляре!

Но ведь нетак.
А еслиб было бы несколько?

Sergeyko
А шо у тя гденить в магазине не продоют компашник с саундтреками к зв? Я уж давно приобрёл классная вещь!!!

А мне кажеться, что Второй эпизод удался на славу, как и Первый. Если Вы фанат, тогда надо наоборот хвататься за то, что есть и вникать в это всей душой, жаждать новых приключений любимых(а так же новых) героев в любимых(а так же в новых) местах.
У меня вопрос к тем, кому 2 эпизод не понравился: А что вы хотели увидеть?

Shaoran
Я не фанат, это чисто из принципа. Но второй и первый эпизод оценил по достоинству. Когда смотрел первый эпизод - вообще даже не подозревал о существовании четвертого, и всех остальных. От фильма был в восторге полнейшем, как и от второго.

Когда смотришь первые два эпизода - надо просто забыть об остальных, и один с другим не сравнивать. Воспринимать как один фильм, а не как часть саги. Эффект лучше!

Sergeyko
А еще можно закрыть глаза и заткнуть уши! Тогда эфффект вообще будет потрямающий. Шутка . Уши можно оставить.

Lord Vader
Если уж на то пошло - то лучше вообще в кино не идти!
Не обращать на что-то внимания - это не значит не смотреть и не слышать.

Да чего вы приелись . Просто во втором Хэна с Чуи небыло. Вот драма такая и получилась с элементами юмора в лице Йоды и псевдо мудрости в лице Совета. А так в целом ,как вы уже упомянули, если закрыть глаза на кое-какие моменты, то вполне нормальный коммерческий фильм. (не хотелось так называть любимое мной творение Лукаса но пришлось)

Volture Arachnids

Да чего ты все к этой коммерции прицепились? Вы что - когда смотрите - деньги считаете - сколько на фильм было потрачено? А наше ли это вообще дело?