Цитата(Dart lea @ 30 окт 2013, 09:42)
Мои кроссоверы появились здесь полгода с лишним назад, а все молчали...
Лея, я всего лишь высказала своё мнения, я не разу в тему кроссовера не заходила - не критиковала и НЕ высказывала, что это котегорически тут быть не должно. Есть люди, которые читаю, кому нравится - если вам было не достаточно их комментов - простите...
Цитата(Dart lea @ 30 окт 2013, 09:42)
Раньше, что ли сказать нельзя было, мне бы было не так обидно...
Прости, не хотела тебя обидеть и в развёрнутом посте имелла в виду не тебя лично, а вообще ситуацию на форуме. Что касается критики - мы с тобой списывались уже и я высказывала своё мнения, и я всё же выполню обещание и прочитаю фф.
Цитата(Miss-Razwedka @ 30 окт 2013, 18:13)
Да, на КФ много отстойных фиков, но есть и по-настоящему талантливые работы
Есть, и этого ни кто не отрицает - но если взять средний уровень?
Цитата(Miss-Razwedka @ 30 окт 2013, 18:13)
Для разнообразия необходимо что-то новое, весёлое, необычное, пусть и противоречащее канону. Естественно, такие работы воспринимают не все читатели, но это совершенно нормально. На вкус и цвет товарищей нет, как говорится.
Я полностью согласна, что нужно что-то креативное и абсолютно новое, но ЗВ достаточно большая Галактика, чтобы в ней генерить, развлекатся и креативить...
Цитата(Miss-Razwedka @ 30 окт 2013, 18:13)
Здесь Вы противоречите сами себе. Многим авторам-новичкам на форуме трудно "продвинуться" как раз потому, что другие состоявшиеся авторы-форумчане своей жёсткой критикой или отсутствием комментов как раз и отправляют их произведения "на свалку" (а потом ещё удивляются, когда те уходят с форума). Не всем дано дорасти до уровня сверхталантливых фикрайтеров - это приходит со временем, опытом, а "первый блин", как известно, почти всегда "комом". Критика должна быть конструктивной; но, когда она состоит лишь из тыкания новичка носом в его ошибки - это неправильно. В любом произведении есть сильные и слабые стороны, вот на них и нужно обращать внимание при комментировании произведений начинающих фикрайтеров. Иначе у начинающих авторов вообще может пропасть желание что-то писать. Лично для меня главное - сюжет произведения, его неповторимость и "авторская подача", а уже потом грамматика, стилистика и всё остальное. В фанфиках терпеть не могу пошлятину, "штамповку" и просто неуважение к читателям (но это, опять же, моё личное мнение); любые другие произведения имеют право на существование (при условии, что они не оскорбляют чувства читателей); если бы на форуме выкладывались только "достойные" работы, он давно бы остановился в развитии и зачах. Ибо всё познаётся в сравнении.
Хм... жёсткой критике?
Прошу прошение, Miss-Razwedka, а вы на ФКДВ заходили?
Особенно в активное его время?
Когда Алма выкладывала Антиканон?
Вот там была жёсткая критика!
Вот там дейвствительно придирались и перемывали каждое слово-действие-героя просто по косточкам! И автор буквально отстаивал своё право там выкладыватся.
Тут критика, конструктивная и очень лояльная... и автор должен уметь отвечать и разяснять свою работу, обосновывать написанное им. И адекватно воспринимать критику и прислушиватся, и исправляться.
И если вам интересно, то пролистайте начальные страницы выкладки Другого оружия - придирались к арфографии - я правила, придирались к сюжету - писала огромные посты, чтобы пояснить точку зреня и сторону героя...
Начало перевода Шторма Алиты - там тоже были сплош и рядом придирки и регулярные вопросы, и Алита разьясняла и отвечала - хотя она только переводчик.
Дора доказывала правельность ПЕРЕВОДА! с уточнениями, припенаниями и тонкостями языка.
И все воспринимали критику нормально. И стремились к улучшению качества повестования, стремились принести интересные и крутые работы.
На тему конструктивной критики - форумчане не дадут соврать или переувеличить, но ЛИЧНО Я вела много переписок с "новичками" с целью помочь и поддержать. И конструктивно высказывала своё мнение по поводу текста, подчёркивала плюсы и минусы, делилась теми основными навыками, которые дала мне Киддо (за что ей спасибо) и открыто критиковать и возмущатся я начила, когда совсем уже стало невозможно читать!
Когда раз за разом открываешь фанфик и по мимо простейших предложения, основной сюжет прочитывается с первым абзацем. Когда один и тот же штам, один и тот же оборот, без подачи и без элеменатрного слога или логики.
На форуме много примеров "новых" авторов, которые тоже пишут на те же темы, но которые охота читать ("Счастье" - франзуженки) и встречаются интересные обороты ( "Я тебе не враг" - Энния ), вчерашняя выложиная работа "Сожжённый путь" - тоже альтернативка 3 эпизода - зато читаешь, и зачитываешся!
Смею отметить, что Эниия, Француженка, Кат-арва - (могу ошибаться) - но они в одном возрасном диапозоне.
При этом работы Кат-арвы отличаются неповторимым слогом и монерой подачи. Я тебе не враг - Энни - просто шикарен своим поворот и сюжетом. Француженка очень тчательно подбирает слова и старательно и продуманно переносит эмоции героев.
Атри, которая с нами с января - этого года, так же можно считать "Новичком", хотя уже давно совсем своя с велеколепными работами.
Творческий рост innatemnikova и развитие Raktena Julhade - видно не вооружённый глазом.
Потому что по их текстам и работам видно, что люди пишут и делают не только ради коментов и похвалы, они дейвствительно хотят писать красиво, классно и чтобы нравилось и они пишут для себя! с желанием понять, обьяснить и что-то дать читателю.
На тему комментов:
Мне всё покоя не даёт как Алита переводила Шторм! - Посмотрите по выкладке - там просто ОГРОМЕННОЕ количество перевода - БЕЗ единого коммента!
Нефер-Ра - которая по сути продвинула тему имперцев и расскрыла именно Пиетта - её гениальные "Кукловоды", так же лежали месяцами без единого коммента! А текст вычитанный, продуманный, обоснованный, с юмором и рационализмом, и его много! Его много даже по моим меркам.
При это человек писал и выкладывал, потому что она хотела преподнест эту историю, и пускай этот текст лежал, и да такие мимо пробигающие, типа меня случайно на него вышли и зависли.
Это был первый текст, после чего я стала читать на Гелакси, и тогда я писала коммент в личку, потому что стеснялась, потому что было стрёмно писать автор-проду. Поэтому писала большое благодарственное письмо. Это уже после я залезла на Шторм - увидела, что Таквааши, чуть ли не единственная, комментила Алиту, потом присоединился Джо и я решила, что тоже хочу написать: автор вы круты и это мой любимый фик. И поддержать переводчика - потому до сих пор не знаю, как наши переводчицы переводят тексты я другого языка. (я с русским сладить то не могу, не то, что с анг.)
Критика должна быть во всём, и если вы, уважаемые авторы, выкладываете свои работы, то вы должны понимать, что их судят и оценивают. Это уже не только ваше "очерки на перемене", созданные для поднятия самооценки или самоутверждение. Это текст, которые читают более 20, а может 100 людей и обумывают. И ждать, что вас будут гладить поголовке, потому что вы такой молодец и собрались и сели, и что-то написали - глупо, потому что даже в дестком саду все работы подвергаются оценке. А мы не в детском саду и не в походе, чтобы ровнятся по последнему.
Хотите писать - пишите! Вам ни кто не запрешает.
Вспоминая классиков - некоторых в тюрмы кидали, в сылки отправляли, власть запрешала писать - хотели и писали, не взирая на всё окружающее.
Не нравится критика - не выкладывайте - или идите по пути наименьшего сопротивления.
Цитата(Miss-Razwedka @ 30 окт 2013, 18:13)
В последнее время многие авторы, публиковавшиеся ранее, вообще перестали заглядывать на форум, а читателей заметно поубавилось. И отсутствие времени - далеко не главная причина .
Да, это действительно так.
Но обьяснение этому я нашла другое: Я была в гостях у Киддо, был будний день, она ушла на работу, я осыпалась после 10 дней конного похода. И добравшись до нэта я первым делом залезла на гелакси... не заходя под своим аккаунтом.. пролистала ... открыла пару вкладок с целью почитать... читала пару абзацев, закрывала, открывала другой.. закрывала... открыла ещё одну... и через пару минут тоже закрыла... и желания зайти под своим логином и что-то прокоментировать у меня не возникло. Поэтому я закрыла форум.
Вопрос: почему уходят многие авторы? Почему уходят читатели?
Цитата(Miss-Razwedka @ 30 окт 2013, 18:45)
Лично я сделала для себя определённые выводы, поэтому и появляюсь здесь всё реже, не думаю, что мои комменты здесь вообще кому-то нужны. Но когда покидают форум авторы моих любимых фиков - это очень печально...
Если бы ваши комменты не были нужны - работы бы не выкладывались.