Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Йага Малая: Главный Имперский Архив
Форумы SWGalaxy > Специальное > Архив форумов > Имперский Союз > Новая Галактическая Империя
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Герман фон Бэйн
TRAUN
Ваше показное молчание в мой адрес означает открытое презрение? ЧТо ж, хоть какие-то эмоции. И то приятно. Вернее весело, но не суть важно... cool.gif rolleyes.gif
Darth Gelos
TRAUN
biggrin.gif Ну вот, теперь меня ещё и "Врагом и Изменником" не считают biggrin.gif
Даже уничтожатьсла васла расхотелось, раз вы такие добрслые и пушистые, обиженные гадкими Тофслами и Вифслами biggrin.gif biggrin.gif... (Сорри, реверанс в сторону одной сказки..)
Цитата
С чувством юмора у Вас все в порядке... И это хорошо.

Жизнь у меня хорошая и веселая cool.gif, поэтому и с юмором(темным, черным, серым) все в порядке.
V-Z
TRAUN
Извините. Я, в принципе, ваши причины могу понять (хотя и не скажу, чтобы я их разделял), но являться на Мандалор и предлагать награду за голову его руководителя - это минимум оскорбление.
Alciona
wink.gif biggrin.gif Первый раз вижу, чтобы люди так волновались от того, что их врагами не посчитали. Если уж так хочется, составьте список желающих и пришлите на ЛП. И не забудьте указать, во сколько вы себя оцениваете. Только не зарывайтесь.

Lord Darth Maul
Видимо, будет позаимствовано что-то из арсенала Альянса, где казни (в т.ч. и моих коллег) проводились уже не единожды. dry.gif

Traunicon12.gif
В связи с последними событиями я беру отпуск как минимум на пару недель. Если будет что-то срочное - я в гостях у Злобника (надеюсь, адрес ещё помнишь), в "Форумном городке".
Bengamin
Цитата(TRAUN @ Апр 11 2005 @ 3:00)
По Вашей Личной просьбе я вскоре опубликую ПОЛНЫЙ список.


Благодарю.

Бэйн,я тут пошлю пожалуй заявки на врагов убектората на нас с тобой...

Думаю ты не против.
TRAUN
V-Z
Цитата(V-Z @ Апр 12 2005 @ 19:30)
Извините. Я, в принципе, ваши причины могу понять (хотя и не скажу, чтобы я их разделял), но являться на Мандалор и предлагать награду за голову его руководителя - это минимум оскорбление.


Это Вы о чём, Уважаемый?
Объяснитесь!!!


Alcionaicon12.gif



1) Отлично!
Пять баллов...
2) Наверное...
3) И что ТАМ происходит интересного?
Bengamin
TRAUN
это он про Уважаемую Алиену...
(Кетч кому то там голову обещал снести за оскорбление Мандалоров smile.gif )
(Я ему помогу)
Товарисчи(Трауну и Альсионе),заявку отправил,что так долго думаете???
Траун,а зачем нужно с МК отношения то портить...
*и тут Бэнжамина осенило*

V-Z!!!
Он ни о чем не знает!!!
Это же не он а Илуватар немного понаглел...

Траун,зайдите пжалста на форум МК,все поймете...
Таша
TRAUN
Цитата(TRAUN @ Апр 11 2005 @ 3:00)
А то слишком долго Вы, ребелы ЭТОТ позор в своих рядах терпели...

А я его не терпела smile.gif Мы с ним очень мило общались и общаемся smile.gif rolleyes.gif
TRAUN
Таша
Цитата(Таша @ Апр 14 2005 @ 0:23)
А я его не терпела  Мы с ним очень мило общались и общаемся


Мои глубокие соболезнования.

Bengamin
Цитата(Bengamin @ Апр 13 2005 @ 23:32)
это он про Уважаемую Алиену...
(Кетч кому то там голову обещал снести за оскорбление Мандалоров  )
(Я ему помогу)


1) А это КТО? Уточните!("уважаемая"...)
2) Слабо Вам.
3) Ничего НЕ получал.
Фэнди
TRAUN
Ответте на один мой вопрос - зачем ЭТО всё вам?
Зачем громодзкие утверждения, основанные на кофейной гуще, зачем оскорбления? зачем Ваше упрямство?
Вы, прости господи, на Раневскую и Гаева похожи. Либо слепы(в чём я сомневаюсь) либо просто валяете из себя дурачка. Неприятно и Вам и другим людям. Если вы кого-то недолюбливаете, так хотя бы уважайте их - как людей, а не плюйте в лицо. Честное слово - ребёнок в песочнице, у которого отобрали машинку. Железная логика("я сказал - и пробуй спорь") без толики фактов, надменность, упорство и неуважение. Насколько я слышала, люди, знающие Вас в реале очен ьудивлены Вашему нынешнему поведению. Так скажите - зачем этот глупый фарс?
TRAUN
Aliena
Цитата(Aliena @ Апр 14 2005 @ 12:30)
Ответте на один мой вопрос - зачем ЭТО всё вам?


Пять баллов! biggrin.gif
ПЕРВЫЙ Правильный вопрос за ОЧЕНЬ долгое время...
Подумайте еще чуть-чуть...
Может, догадаетесь?


Цитата(Aliena @ Апр 14 2005 @ 12:30)
Если вы кого-то недолюбливаете, так хотя бы уважайте их - как людей, а не плюйте в лицо


Уважение не приходит само.
Его следует заслужить...
А некоторые субъекты с нашего Форума не заслуживают даже презрения (это я НЕ о Вас...Вы мне ПРОСТО НЕ симпатичны...).

И еще: С кем Вы говорили из тех, кто знает меня в реале?
Очень интересно.
Alciona
TRAUN
1) Ещё бы! И ведь работает! Письма я тебе перешлю.
И если Bengamin попадётся, я хочу его лично расстрелять! cool.gif
2) Только вот теми же способами не надо. Что-нибудь менее садистское и более изысканное. unsure.gif
3) Долго рассказывать. Но там очень хорошо, во всяком случае мне там нравится.
В общем, с этого момента и на две недели меня тут нет.

Bengamin, V-Z
Что опять Илуватар натворил?
TRAUN
Alciona
Цитата(Alciona @ Апр 14 2005 @ 15:31)
И если Bengamin попадётся, я хочу его лично расстрелять! 


Конечно-конечно, это Твоё право, любовь моя...
wink.gif


Цитата(Alciona @ Апр 14 2005 @ 15:31)
3) Долго рассказывать. Но там очень хорошо, во всяком случае мне там нравится.
В общем, с этого момента и на две недели меня тут нет.


Интересно...
Отпишись по ЛП поподробнее, а?
На форуме Веджа... Или Зевса.



Цитата(Alciona @ Апр 14 2005 @ 15:31)
Что опять Илуватар натворил?


Насколько Мне известно - ничего такого...
Lord Maul
TRAUN
Траун,если у вас есть какие-то претензии к Бенжамину,предъйявляйте их мне ибо он находится лично под моим подчинением на другом форуме.Думаю мы всё выясним
Bengamin
Цитата(TRAUN @ Апр 14 2005 @ 7:07)
1) А это КТО? Уточните!("уважаемая"...)
2) Слабо Вам.
3) Ничего НЕ получал.


1)Илуватар.
2)Впереди вечность.У меня ещё время есть.
3)Дольше ждать надо...

Цитата(Alciona @ Апр 14 2005 @ 15:31)
1) Ещё бы! И ведь работает! Письма я тебе перешлю.
И если Bengamin попадётся, я хочу его лично расстрелять! 
2) Только вот теми же способами не надо. Что-нибудь менее садистское и более изысканное. 


Благодарю.Это честь для меня,быть растрелянным самой Императрицей.



Итак,для тех кто не знает:
Пришел Многоуважаемый Илуватар к Мандалорам,
и говорит :"Поймайте ка мне Алиену"...
Тока фишка в том,что Алиена-Главный Мандалор.


Алиена,V-Z,все вопросы к Илуватару.Это он у нас зачинщик...



Господа Убекторатовцы!!!А почему мы с вами ведем спор???
Из за чего он начался???
Может забудем про это все и пойдем в Кантину пить кореллианский эль???
biggrin.gif
Ребята,давайте дружить
V-Z
Цитата(Bengamin @ Апр 14 2005 @ 17:49)
Ребята,давайте дружить

Вот с этим я, кстати, согласен. Я давно выступал за мирные отношения.
TRAUN
Адмирал, мне не слишком хочется так говорить... но поработали бы вы с Илуватаром? А то подобная глупость на весь Убикторат тень бросает.
Bengamin
Цитата(V-Z @ Апр 14 2005 @ 18:25)
Адмирал, мне не слишком хочется так говорить... но поработали бы вы с Илуватаром? А то подобная глупость на весь Убикторат тень бросает.


Да...Его бы это...не учить,а лечить надо...
Сия болезнь называется наглость...
Лечится ампутированием.Головы.

Траун,V-Z,ну что,возьмем кантину в кредит на день,отметим конец споров???
Илуватар
Bengamin,
Я, кажется, Вас уже предупреждал, cолдат. Незаконное проникновение на базу Убиктората и искажение фактов караются смертью.
Тория
Если Гросс-Адмирал не считает необходимым делать какие-либо замечания своим подчиненным то и остальные (не состоящие в Убикторате) люди, считающие себя людьми будут держать свое мнение при себе

Aliena судя по вашему вопросу вы не понимаете зачем что-либо делает Гросс-Адмирал. Так что вы тогда забыли здесь, в теме Убиктората?
V-Z
Цитата(Тория @ Апр 14 2005 @ 21:24)
Если Гросс-Адмирал не считает необходимым делать какие-либо замечания своим подчиненным то и остальные (не состоящие в Убикторате) люди, считающие себя людьми будут держать свое мнение при себе

Думаю, можете счесть это официальной нотой.
Цитата(Илуватар @ Апр 14 2005 @ 19:54)
Я, кажется, Вас уже предупреждал, cолдат. Незаконное проникновение на базу Убиктората и искажение фактов караются смертью.

Уж простите, но искажение каких фактов?
TRAUN
Lord DartMaul
Цитата(Lord DartMaul @ Апр 14 2005 @ 16:58)
Траун,если у вас есть какие-то претензии к Бенжамину,предъйявляйте их мне ибо он находится лично под моим подчинением на другом форуме.Думаю мы всё выясним


Причем ЗДЕСЬ Другой Форум?
Разберемся...


Bengamin
Цитата(Bengamin @ Апр 14 2005 @ 17:49)
Господа Убекторатовцы!!!А почему мы с вами ведем спор???
Из за чего он начался???


Хммм... Ну и короткая же у Вас память!


Цитата(Bengamin @ Апр 14 2005 @ 17:49)
Ребята,давайте дружить


А разве кто-то против?
Надо подумать...


Тория

Великолепно!
Может, Вам временно переквалифицироваться в Инквизиторы?
Пока Фанни в командировке...


V-Z
Цитата(V-Z @ Апр 14 2005 @ 21:27)
Думаю, можете счесть это официальной нотой.


По поводу?
Фэнди
Илуватар
"Ай, ай, ай, как нехорошо. У вас склероз." (с)
То же самое можно говорить о Вашем проникновении на Мандалор.
Тория
Цитата
судя по вашему вопросу вы не понимаете зачем что-либо делает Гросс-Адмирал. Так что вы тогда забыли здесь, в теме Убиктората?

Судя по вашему ответу вы не понимаете зачем я что-либо спрашиваю tongue.gif .
Именно вышеописанный вопрос. Я не понимаю его поведения. Как ребёнок говорит - "дай!" и не понимает, почему ему отказывают, таки уважаемый Траун говорит - все, кто против меня - идиоты, а ему никто не верит. Хотя он даже этого не видит, возможно.
TRAUN
И так, насколько я понимаю, вы хотите, чтобы Вам дали:
1. Статус Императора.
2. Раздел.
3. Сектор, сравнимый с сектором Альянса.
А теперь скажите мне пожалуйста, с какой стати кто-то должен для Вас это делать. Вы это заслужили? Объективно? Если судить трезво - что Вы сделали для того, чтобы обеспечить себе всё это? Вы только упорно твердите, что это должно быть Ваше. А почему? Вы первый создали раздел Империя? Вы налаживали отношения с другими фракциями и Администрацией, чтобы получить то, что вы хотели? Вы только пришли и сказали - это - моё. Представте театр, представление. Люди раскупили билеты и расселись по местам. А Вы - опоздали, и, вместо того, чтобы поискать другой театр(или подождать следующего сеанса), бросились на первого встречного с кулаками, требуя отдать Вам билет. Не глупо ли?
Bengamin
Цитата(Илуватар @ Апр 14 2005 @ 19:54)
Bengamin,
Я, кажется, Вас уже предупреждал, cолдат. Незаконное проникновение на базу Убиктората и искажение фактов караются смертью.


Каждый человек должен следить за своими словами,и отвечать за них.
Посему я с вас спрашиваю:

1)Какие факты были искажены???
2)Вы меня не предупреждали.
3)Я не солдат.Я кадет.




Цитата(Aliena @ Апр 15 2005 @ 14:43)
И так, насколько я понимаю, вы хотите, чтобы Вам дали:
1. Статус Императора.
2. Раздел.
3. Сектор, сравнимый с сектором Альянса.
А теперь скажите мне пожалуйста, с какой стати кто-то должен для Вас это делать. Вы это заслужили? Объективно? Если судить трезво - что Вы сделали для того, чтобы обеспечить себе всё это? Вы только упорно твердите, что это должно быть Ваше. А почему? Вы первый создали раздел Империя? Вы налаживали отношения с другими фракциями и Администрацией, чтобы получить то, что вы хотели? Вы только пришли и сказали - это - моё. Представте театр, представление. Люди раскупили билеты и расселись по местам. А Вы - опоздали, и, вместо того, чтобы поискать другой театр(или подождать следующего сеанса), бросились на первого встречного с кулаками, требуя отдать Вам билет. Не глупо ли?


Ой молодца!!!Красиво сказала!!! smile.gif
TRAUN
Aliena

Илуватара НЕ ТРОГАТЬ!!!

Цитата(Aliena @ Апр 15 2005 @ 14:43)

Цитата(Aliena @ Апр 15 2005 @ 14:43)
1. Статус Императора.
2. Раздел.
3. Сектор, сравнимый с сектором Альянса.


1) СТАТУС Имиератора у меня и так есть. Видите подпись под моим Аватаром?
2) Раздел - это да... Это моя мечта, признаю.
3) Оно мне нужно?
Как хатту крылья...


Цитата(Aliena @ Апр 15 2005 @ 14:43)
А теперь скажите мне пожалуйста, с какой стати кто-то должен для Вас это делать. Вы это заслужили? Объективно? Если судить трезво - что Вы сделали для того, чтобы обеспечить себе всё это? Вы только упорно твердите, что это должно быть Ваше. А почему? Вы первый создали раздел Империя? Вы налаживали отношения с другими фракциями и Администрацией, чтобы получить то, что вы хотели? Вы только пришли и сказали - это - моё. Представте театр, представление. Люди раскупили билеты и расселись по местам. А Вы - опоздали, и, вместо того, чтобы поискать другой театр(или подождать следующего сеанса), бросились на первого встречного с кулаками, требуя отдать Вам билет. Не глупо ли?



Поговорим ТОЛЬКО о том, что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно.
О Разделе Убиктората.

Строго говоря, ТО, что по данному вопросу думаю я или Вы - совершенно НЕ важно.
Важно то, что думает по данному воаросу наш Уважаемый Администратор - Лекс.
А Лекс думает, что ДВЕ империи на его Форуме слишком много.

НО!!!

ЛИЧНО я считаю, что ВПОЛНЕ достоин иметь Раздел, так как немало сделал для того, чтобы объеденить ЗДЕСЬ Нормальных, Вменяемых и незапятнаных людей, ек говоря уже о том, что сама ИДЕЯ о создании на Форуме ИМПЕРИИ и АЛЬЯНСА принадлежит именно МНЕ и никому другому (Полагаю, что Лекс, как человек вполне справедливый, эти мои слова Подтвердит...)!!!
Я НЕ собираюсь комментировать Здесь решение Лекса создать Империю на базе 181й, а не Убиктората, хотя и в курсе его мотивов - как рациональных, так и сентиментальных. Здесь для этого НЕ место и НЕ время.
Но - я не считаю нынешнее руководство "Империи" более достойным своего положения, чем я. Особенно - Демург, поднявшего прошлой осенью в своей Фракции открытый мятеж. Я ВООБЩЕ не вижу в нынешнем руководстве "Империи" достойных людей (кроме, возможно, Каскада, с которым Никогда не общался). И для такого вывода вполне достаточно посмотреть на тот балаган, что творится сейчас в их Разделе! Повстанец в роли Редактора Имперской Газеты!
ЦИРК!!! На конной тяге...
А "упёрся" я только после того, как мне ничего другого не осталось.
После того, как сложившееся на Форуме положение лишило Убикторат возможности развиваться.
Ваш пример с Театром - КРАЙНЕ неудачен.
А на МОЙ вопрос Вы так и НЕ ответили...
Фэнди
TRAUN
На какой из?
TRAUN
Aliena

А их что, было много?
На этот.

Цитата(TRAUN @ Апр 14 2005 @ 13:56)
И еще: С кем Вы говорили из тех, кто знает меня в реале?
Очень интересно.
Bror_Jace
Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 18:55)
сама ИДЕЯ о создании на Форуме ИМПЕРИИ и АЛЬЯНСА принадлежит именно МНЕ и никому другому


Наглая ложь.

Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 18:55)
Повстанец в роли Редактора Имперской Газеты!


Не затруднит ли, Ваше вашество назвать имя этого самого редактора Имперской газеты?
(знаю что затруднит) фигли... продолжай дальше лгать

Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 18:55)
А "упёрся" я только после того, как мне ничего другого не осталось.
После того, как сложившееся на Форуме положение лишило Убикторат возможности развиваться.

Ты сам себя лешил. Но еще можно вернуть. ИМХО.

ЗЫ: И этот раздел, кстати, довольно легко убить... ты его сейчас сам убиваешь + есть альтернативный вариант - все фракции начнут игнорить Убик...
TRAUN
МЫСЛИ ВСЛУХ.

Я тут вот о чём задумался, уважаемые Имперские граждане, а также все прочие, кто читать и думать умеет...
ПОЧЕМУ Некоторые субъекты не умеют НОРМАЛЬНО общаться?
Почему ВСЕГДА разговаривают или матом, или бездоказательными лозунгами?
А при этом еще изо всех сил надувают щеки, пытаясь выглядеть в глазах общества более умными, значимыми и достойными, чем есть на самом деле?
И что это за Манера- говорить за ДРУГИХ людей? Плебейская какая-то привычка... Хамская.
Честно говоря, от долгой, неравной, а потому - бесплодной борьбы с моральными уродами и скудоумными наглецами я как-то приустал. Права любимая Супруга - пора в отпуск.
В тёплые ласковые края... На курорты Набу или Бакуры...


А ГЛАВНОЕ - надо всегда помнить, что ИМПЕРИЯ - это куда БОЛЬШЕ, чем ЛЮБОЙ ее Император...
Жаль только, что НЕДОСТОЙНЫЕ вожди, выскочки, предавшие идеалы Нового Порядка, вновь, как бывало уже не раз, ведут Империю к гибели.
А наш симпатичный Форум - к вырождению.
Фэнди
TRAUN
Браво!
Может, вам теперь стоит подарить зеркало? Уж очень меня впечатлили "бездоказательные лозунги"..не в обиду будет сказано:)
Darth Gelos
TRAUN
Не смог удержаться. Уж сколько захожу, вроде как сдерживаюсь. Но уж это слишком. Сэр, при всем уважении, ваши лозунги не менее "бездоказательные"
Даже более. вы сделали все, чтобы привести Убикторат к вырождению. Причем именно своими действиями по отношению к другим людям. Напомню, что гильдия наемников состояла из одной темы во флейме и ещё давно двух наемников меня и Лилит. Посмотрите, что при грамотном руководстве полчилось! А что у вас? Застой, ругань. Никаких действий на развитие. Вы стоите на месте и кричите : Дайте, потому что это должно быть моим! Да захватите в конце концов, если сможете. Предоставь вам раздел сейчас, я уже знаю что получиться. Там будет энное количтество тем, где будут отписываться 4 человек, и десяток клонов. Из тех кто давно на форуме, просто никто к вам не пойдет, в виду того что вы успели натворить... У вас слишком большое самомнение... То что вы тут с 2003 года, ещё не значит, что вам принадлежат многие идеи на этом форуме. Опять же где доказателсьтва?...
Тория
Darth Gelos а вот насчет "кто давно на форуме не пойдет" ну судите поспешно.
TRAUN
Aliena
Цитата(Aliena @ Апр 16 2005 @ 21:53)
Браво!
Может, вам теперь стоит подарить зеркало? Уж очень меня впечатлили "бездоказательные лозунги"..не в обиду будет сказано:)


То. что "Браво", я и сам знаю.
Писалось ЭТО - совсем о других людях. Тех, кого я поклялся пожизненно "игнорить" и потому НЕ могу ответить им прямо.
Кстати!
А на МОЙ ВОПРОС Вы все еще НЕ ответили...
НЕХОРОШО!!!


Darth Gelos

ТАК!
Давайте по порядку, раз Вы такой несдержанный... biggrin.gif


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Сэр, при всем уважении, ваши лозунги не менее "бездоказательные"


За уважение - спасибо, но я, в отличие от многих наших коллег по Форуму, Лозунгами НЕ разговариваю.


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Даже более. вы сделали все, чтобы привести Убикторат к вырождению. Причем именно своими действиями по отношению к другим людям.


Убмкторат переживает сейчас не лучшие времена, это правда.
Но отнюдь не по моей вине.
Причины иные.
Вот они:

1) Отсутствие Раздела.Развиваться в одной- единственной теме - практически невозможно.
2) Испорченные (не по моей, правда, вине, но не суть...) отношения с двумя модераторами.
3) Систематические интриги и выпады, подрывная работа пары-тройки негодяев, которым, видимо, заняться нечем, кроме как наезжать на Организацию, у которой даже своего модера нет.

Вот так-то вернее.


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Напомню, что гильдия наемников состояла из одной темы во флейме и ещё давно двух наемников меня и Лилит. Посмотрите, что при грамотном руководстве полчилось!


Гильдия преуспела не столько благодаря "умелому руководству", сколько благодаря отсутствию сопротивления со стороны всяческих, и увы, влиятельных (непонятно, почему...) негодяев.
Хотя, в целом, я за наемников рад.
Особенно, пока они Не вступили в союз с врагами Империи.


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
А что у вас? Застой, ругань. Никаких действий на развитие. Вы стоите на месте и кричите : Дайте, потому что это должно быть моим!


Я уже говорил, но для Вас повторю:
1)В рамках Одной Темы и при Недружественном отношении части Администрации Развиваться ПРАКТИЧЕСКИ - невозможно.
2) А что ВЫ конкретно сделали для развития Убиктората, за полгода своего на нем пребывания?
Напомните, если не трудно.
Что?
Трудно?
Оно и понятно...


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Да захватите в конце концов, если сможете.


Может, подскажете, КАК?
Лично Я - Легальных способов к этому НЕ вижу.
Вы подскажите, правда!
А мы Вам памятник поставим...
С трогательной надписью:
"Спасителю Империи Лорду Джелосу от благодарных имперцев."
И с красным сабером в километр длиной...


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Предоставь вам раздел сейчас, я уже знаю что получиться. Там будет энное количтество тем, где будут отписываться 4 человек, и десяток клонов.


Так Вы его сперва дайте, Раздел-то...
А ТАМ - поглядим...
Хотя вообще-то - Вы на Ясновидящего НЕ плохожи.
Совсем.


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
Из тех кто давно на форуме, просто никто к вам не пойдет, в виду того что вы успели натворить...


Более чем спорное, и Абсолютно Бездаказательное заявление!
Такие можно проверить только на практике.
И ещё!
Что же ТАКОГО я успел натворить?
Назвал подонка - подонком, а трусов - трусами?


Цитата(Darth Gelos @ Апр 16 2005 @ 23:10)
У вас слишком большое самомнение... То что вы тут с 2003 года, ещё не значит, что вам принадлежат многие идеи на этом форуме. Опять же где доказателсьтва?...


1) Самомнение - есть, не спорю. Куда же без него?
2)Именно ЭТОТ факт и является реальностью. Как бы оно кому-то не нравилось...
3) Слова Лекса Вам хватит?
Или выложить записи наших с ним бесед?


А в целом - я все больше склоняюсь к мысли, что Мофф Илуватар прав в отношении Вас.
Ваши действия НЕЛЬЗЯ назвать Дружественными.
Увы.


Тория


Благодарю.
Приятно слышать Вменяемых людей.
Bengamin
Товарищи,все кто не убекторатовцы!!!

Мне как-то кто-то сказал,что самое простое действие,после которого убекторату придет конец,
это ИГНОРИРОВАНИЕ Убектората...

Подумайте,а чем будет этот убекторат заниматься,если мы все дружно на него "забьем"???

Ведь сейчас убекторат живет одними ответами.

Траун не будет удалять тему Убектората,но если она заглохнет,то это сделает Лекс.

В общем,кто хочет помочь
Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 16:55)
Имиератору

то пожалуйста,отвечайте,и развивайте тему убектората дальше...

А я (и надеюсь другие нормальные люди меня поддержат) ухожу с этой темы...

Удачи Траун.Удачи Альсиона.Удачи Тория.Илуватару желать ничего не буду.

(А ведь Траун так и не поместил меня в доску розыска)
Darth Gelos
Тория
Недооцениваете. Я не сужу поспешно. Это мнение, основанное на продолжительных наблюдениях за различными жителями форума
TRAUN
Вау! Какой длинный пост и почти все для меня! Вы часом не пиди ничего перед тем как писать? А то, почти каждая строчка это маленький шедевр!
Цитата
Давайте по порядку, раз Вы такой несдержанный...

Хих, Есть время когда стоит молчать, есть время когда стоит говорить. Но вы, увы этого не знаете. Иначе в вашем разделе было бы на десяток страниц меньше, а уважения со стороны администрации больше. Вы отвечаете выпадами на выпады, мотивируя это тем, что вы не модер, поэтому как можете так и отвечаете. Со-но, вы ещё и ненавидите некоторых людей из Империи. В этом одна из самых больших важих ошибок. Именно ваша ненависть. Вы сами себя поставили на одно место с ними, просто отвечая им. Странно, что вы это не понимаете, хотя, это можно объяснить тем что вы не Темный. Вы говорите, что лучше их,(я упростил выражение, так что не придирайтесь) Так, более будрым решением было бы действительно подняться на более высокую планку. Когда уже не испытываете ненависти. Вы ведь не ненавидите комара, который сел вам на шею? Это тоже упрощенный пример. Но обращать внимания на все выпады, и в таком тоне отвечать, это самое глупое, что можно сделать, при хорошей администрации.
Цитата
Отсутствие Раздела.Развиваться в одной- единственной теме - практически невозможно.

Бла, бла, бла. Старая песенка. Было бы желание, так и в одном разделе развивались, не обращая внимания на окружающих. А сейчас что? Реально одна ругань и ничего больше.
Простой пример: Вы продолжаете идти дальше так же как и прошлым летом, НЕ отвечая на посты тех, кто не Убикторатчик. Со-но, они не получают дальнейшего развития. А если и пытаются лезть дальше, то тут уже полное право ставить замечание. Это хоть вы можете понять? Это же так просто!
Цитата
Испорченные (не по моей, правда, вине, но не суть...) отношения с двумя модераторами

Бред. На вашем месте, надо было полностью удалить слова в скобках, а ЛУЧШЕ добавить, что именно по ВАШЕЙ вине. Была бы это не прадва и клевета на себя, они(модераторы) всегда сами бы смогли это подвердить. А так... Я не удивлен, что эта строчка имеет место быть.
Цитата
Систематические интриги и выпады, подрывная работа пары-тройки негодяев, которым, видимо, заняться нечем, кроме как наезжать на Организацию, у которой даже своего модера нет.

Судя по тому, что вы говорили, вы можете попросить хотя бы Лекса, удалить с поледних 5-10 страниц посты не по теме. Или Модера, способного это сделать, что проще. Но вы ведь до сих пор этого не сделали!!! (А может для вас это развлечение такое, посидеть на ночь, почитать весь этот маразм?)
Цитата
Гильдия преуспела не столько благодаря "умелому руководству", сколько благодаря отсутствию сопротивления со стороны всяческих, и увы, влиятельных (непонятно, почему...) негодяев.

мда-а, тяжелый случай...
Вследствии чего появляется сопротивление со стороны влиятельных??? В следствии неправильно построенной политики. Я не говорю, что надо стелиться перед тем, кто выше. Но вот и на позицию Моськи, гавкающей на слона тоже не стоит становиться. А вы как раз на этой позиции. Да и слон на вас похоже почти наступил уже...
Цитата
А что ВЫ конкретно сделали для развития Убиктората, за полгода своего на нем пребывания?
Напомните, если не трудно.
Что?
Трудно?
Оно и понятно...

Вот тут я смеялся очень долго biggrin.gif
Ладно, поехали с самого начала, раз уж вы такой не дальновидный, чтобы писать такие посты!
В самом начале, на сколько я помню, все кто приходил к вам, автоматически получали звание офицеров. Кажется, я тоже не исключение был. Идем дальше, намекаете, что я ничего не сделал для развития Убиктората? Отлично, а я вот не буду с этим спорить? Я спошу: Почему и за какие заслуги у меня систематически повышались звания и выдавались награды. BTW, награды у вас на столе ещё лежат, я все сдал, когда уходил biggrin.gif Ведь не сам же я себе звания присваивал, а именно ВЫ. Так, что я там сделал для развития Убиктората? На этот вопрос ВЫ должны дать ответ, исходя из того, что в конце я был уже... э-э, не помню кем я там был вообщем, но кем то был biggrin.gif Капитан что ли.. Ладно не суть. Да, Трудно, не спорю, я вот до сих пор не понимаю, по какому принципу вы выдавали награды.. Я привык что повышение дают за отличную службу, какие-то рациональные действия, направленные на повышение уровня организации, а награды за подвиги cool.gif А у вас похоже как подарки на праздники выдают...
Так что не надо мне тыкать: "Что Вы сделали для развития Убиктората" или я ничего не делала, и вы "за так" награды выдавали, или я делал что-то важное, за что получал звания и теперь вы оскорбляете, поправка, пытаетесь оскорбить клеветой.
Цитата
Может, подскажете, КАК?
Лично Я - Легальных способов к этому НЕ вижу.
Вы подскажите, правда!
А мы Вам памятник поставим...
С трогательной надписью:
"Спасителю Империи Лорду Джелосу от благодарных имперцев."
И с красным сабером в километр длиной...

Ваша проблема в том, что вы "глухи" Я уже устал выдавать вам идеи, которые при грамотном использовании могут принести потрясающие результаты. Вы как танк претесь на пролом, и что-то объяснить вам безполезно. Я могу на целый лист написать подроный ход действий, причем не одного человека, а всей организации. Вот только... Да, безполезно это так же, как я и раньше пытался....
И памятник мне не нужен. Я не испытываю гордости за осознание того, что могу кому то помочь smile.gif Да и не люблю я кому-то помогать.
Цитата
Так Вы его сперва дайте, Раздел-то...
А ТАМ - поглядим...
Хотя вообще-то - Вы на Ясновидящего НЕ плохожи.
Совсем.

Отнюдь. В меня совершенно не знаете, так что не стоит делать выводы о моих способностях. Пока все касаемое Вас и Вашей организации сбывается. Да и не надо тут быть ясновидящим.. Все равно по прямой катитесь...
Цитата
Более чем спорное, и Абсолютно Бездаказательное заявление!
Такие можно проверить только на практике.
И ещё!
Что же ТАКОГО я успел натворить?
Назвал подонка - подонком, а трусов - трусами?

Да перестаньте вы! Затерли вы уже тему про подонков и Трусов! Достало уже, на каждой странице одно и тоже! Вам на это уже даже никто не отвечает, а вы продолжаете все кричать! Надоело. Вся ваша политики в отношении остальных фракций одна большая ошибка. Порой ваши подчиненные соображают лучше чем вы.
Цитата
Слова Лекса Вам хватит?
Или выложить записи наших с ним бесед?

Мне будет достаточно, того, что САМ Лекс, а не Вы подвердит то, что Вам принадлежали определенные идеи в образовании Альянса и Империи. Причем именно Вам, а не группе где вы "тоже были"!
Цитата
А в целом - я все больше склоняюсь к мысли, что Мофф Илуватар прав в отношении Вас.
Ваши действия НЕЛЬЗЯ назвать Дружественными.
Увы.

Ещё одно смешное высказывание laugh.gif
Пожалуй стоит напомнить вам, что я НИКОГДА не говорил, что я являюсь Убикторатчиком, я пришел как наемник, а ушел как Темный Лорд. Мне не было дела, до развития организации, я за что-то получал награды, повышения(за что не знаю) Но более важным было то, что я получл необходимый мне опыт. Да пускай Илуватар будет хоть трижды прав, меня это даже колыхать не будет.
BTW, Подтвердилась теория о том, что вы НЕ любите, когда вам указывают на ваши истинные недостатки как руководителя. Как говорится: Боги не любят, когда их критикуют. Я не несу ложь и потому не кумир...
Мои действия нельзя назвать дружественными? Хм, я не собираюсь спорить. Так и есть. Вопрос, а разве они ДОЛЖНЫ быть дружественными? Для меня Убикторат не больше чем цирк, где приятно провести время, поболтать с главдиректором, и как посетитель я за то чтобы цирк стал чуть больше biggrin.gif
TRAUN
Bengamin
Цитата(Bengamin @ Апр 17 2005 @ 8:21)
(А ведь Траун так и не поместил меня в доску розыска)


Умные, Вы, блин!
Как тот енот из анекдота...
Силы, Время и Средства на Вас еще тратить...
Шлёпнем при случае - без суда и следствия.


Darth Gelos

И не лень ТАКУЮ "простыню" писать было?
Но если честно, Джелос, Вы меня достали!
Полемизировать с Вами я больше не буду, все равно при Вашей твердолобости ( И когда только Вы успели ТАК сильно поглупеть? Ведь еще недавно были весьма разкмны!!!) и предвзятости(И откуда взялась, раньше вроде не было!) я НЕ буду.
Хотя в своем посте Вы сказали СТОЛЬКО глупостей, что "размазать" Вас по странице Темы было бы под силу даже младенцу.
Подозреваю, что кое-кто (НЕ Илуватар!) из Имперских Граждан был прав, пытаясь доказать мне, что Вы - предатель, которого просто купили обещанием поддержки при создании Вашего Ордена. В обмен на уход из Убиктората и враждебную к нему в дальнейшем позицию.
Хотелось бы в Этом ошибиться...
Меня другое удивляет!
Как Вы можете НАСТОЛЬКО Себя не уважать?
Вы же выставляете сейчас себя...Не случшей стороны! (Это - очень смягчено из соображений цензуры.)
И - Напоследок:


"...И я был Смел, покуда Прав,
И ПРАВ - покуда Жив..."
(с) В. Щербаков

Это - Про Меня.
Darth Gelos
TRAUN
Мда-а, что я и говорил в своем посте... сосбственно размерами я сам удивлен. Не ожидал что так мало получиться. И ведь ещё не все сказал. biggrin.gif
Цитата
И не лень ТАКУЮ "простыню" писать было?

Да это ещё мало. Я не все написал.
Цитата
Но если честно, Джелос, Вы меня достали!

Правда? Великий и Ужасный Урфин Джюс(Траун), котрого сапогами попирют из вселенной, главнокомандующий армией дуболомов(Господа не обижаться, я образно biggrin.gif ) вышел из себя? Долго же мне пришлось стараться biggrin.gif
Цитата
Хотя в своем посте Вы сказали СТОЛЬКО глупостей, что "размазать" Вас по странице Темы было бы под силу даже младенцу.

Ха, У меня здесь всего несколько таких постов, а у Вас 79 страниц biggrin.gif Вас размазывать можно долго и с удовольствием. Но не для меня занятие laugh.gif Я уже говорил, кидание гороха в стену(в Вас) занятие специфическое, но быстро надоедающее.
Цитата
И когда только Вы успели ТАК сильно поглупеть? Ведь еще недавно были весьма разкмны!!!) и предвзятости(И откуда взялась, раньше вроде не было!)

Угу, пока был на вашей или нейтральной стороне, значит умных. Шаг в сторону, значит дурак biggrin.gif
Цитата
Подозреваю, что кое-кто (НЕ Илуватар!) из Имперских Граждан был прав, пытаясь доказать мне, что Вы - предатель, которого просто купили обещанием поддержки при создании Вашего Ордена. В обмен на уход из Убиктората и враждебную к нему в дальнейшем позицию.

Ну допустим, что на счет враждебной опозиции речь не шла. А на счет ухода и Убиктората. У вас короткая память, уважаемый. У нас был разговор, что если я Буду в Ордене, то я сразу уйду из Убиктората. На счет поддержки со стороны Империи. Я ушел из Убиктората раньше, чем была оказана "Поддержка" для моего Ордена. Допускаю, что про меня могли что-то рассказывать, но мне об этом ничего не известно.
Цитата
Как Вы можете НАСТОЛЬКО Себя не уважать?
Вы же выставляете сейчас себя...Не случшей стороны! (Это - очень смягчено из соображений цензуры.)

Да? Мне светит звание подонка и труса? biggrin.gif Дерзайте biggrin.gif
И на последок:
"Победителей не судят"(С)

Нарушение п.1.10 правил. Lexx.
TRAUN
Darth Gelos
Цитата(Darth Gelos @ Апр 17 2005 @ 12:19)
"Победителей не судят"(С)


А В ЭТОМ никто и не сомневается.
Поэтому Победителем буду я.
ЛЮБОЙ ценой, это уже дело принципа. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, Вы меня хорошо поняли, господин Предатель?
И не приходите сюда больше, пожалуйста!
А за "дуболомов" и "Урфина" Вы еще ответите. Скоро и больно.


Нарушение п.1.10 правил. Запрет писать сообщения на неделю. Lexx.
V-Z
Хотел бы сделать одно небольшое замечание:
Цитата(TRAUN @ Апр 17 2005 @ 4:50)
Гильдия преуспела не столько благодаря "умелому руководству", сколько благодаря отсутствию сопротивления со стороны всяческих, и увы, влиятельных (непонятно, почему...) негодяев.
Хотя, в целом, я за наемников рад.
Особенно, пока они Не вступили в союз с врагами Империи.

Наемники ни с кем не вступают в союз. Наемники аполитичны и нейтральны. Я не могу говорить за всех наемников всех миров, но в нашей Гильдии этот тезис действенен. С ним согласились; а когда я составлял свод правил Гильдии, то поставил его одним из первых.
(Кстати говоря: одной из причин, почему предложение Илуватара вызвало такую резкую реакцию, было его явное противоречие сразу двум пунктам правил, выложенных в теме).
И уж в любом случае, мешать наемникам никто бы не стал. Зачем, интересно? Это нецелесообразно, да и никому не нужно.

По поводу Убиктората:
Я сейчас пытаюсь прочитать всю тему, с первой страницы и до этой. Только тогда можно будет высказать полное и определенное мнение. Пока что скажу следующее:
Разногласия между Империей и Убикторатом существовали еще до моего появления на форуме, и я на них часто натыкаюсь. Должен заметить, однако, что во многих случаях (в начале этой темы и в «Экзотик-Центре») инициаторами ссор выступали имперцы… подчеркиваю, не Империя, а отдельные имперцы. Но с тех пор руководство Империи уже сменилось, и там гораздо более спокойные и рассудительные люди. С Императором Каскадом я пару раз говорил, и несколько больше знаком с Лордом Джелосом, так что могу ручаться за свои слова.
Но. Как бы к Убикторату не относиться, факт остается фактом – он ЕСТЬ. Будет ли дальше – это зависит лишь от людей, входящих в его состав. Пока они считают себя членами Убиктората – он существует.
Конечно, излишне замечать, что именно в Убикторате собрались нормальные, вменяемые и незапятнанные люди. Я полностью уверен в нормальности и вменяемости всех моих форумных знакомых (а со многими я знаком не только здесь).
Вынужден также заметить, что, несмотря на то, кто начинает спор, многие члены Убиктората оказываются в своих высказываниях не выше. Было бы несправедливо этого не отметить, учитывая мои слова двумя абзацами выше.
Как я уже говорил, составить полное мнение я смогу, только прочитав тему полностью. Так что буду читать.

По поводу одного из основных предметов спора – раздела для Убиктората – я сказать ничего пока не смогу… но замечу, что это немедленно вызвало бы множество выпадов с обеих сторон на разных основаниях. В этом случае Лекс поступает как мудрый правитель: он сохраняет порядок на форуме. Но я желал бы увидеть тему, в которой можно спокойно обсудить с Адмиралом пару вопросов, к политике и форуму отношения не имеющих.
Вопросы, кстати говоря, такие:
1) Гросс-адмирал Траун, автор «Panzer-leader», «Последнего Адмирала» – это вы?
2) У меня обрисовалась одна любопытная теория, касающаяся чиссов… заинтересованы?

Пока что на этом – конец моего поста.
С уважением к присутствующим –
V-Z, Гильдмастер Наемников, Орьен Мандалорской Конфедерации.
Alciona
В связи с временным отсутствием Императора мне придётся прервать свой отпуск и вернуться к делам.

V-Z
Моя вам благодарность. Тактичность и спокойствие - весьма ценные качества в определённых условиях. Кое-что из сказанного вами может не понравиться некоторым моим коллегам, но всё это - справедливо.
V-Z
Alciona
Я на это и рассчитывал, Леди. Я сторонник равновесия.
Lord Maul
Здраствуйте дорогие друзья.Хочу сообщить,что Орден ситхов также ведёт политическую деятельность.Можете обращаться ко мне или Шон Вернер,если что понадобится
RumHum
Приветствую! По вопросам переговоров прошу обращаться ко мне!Спасибо!
Лирр RumHum,глава Департамента Внешних Отношений Мандалорской Конфедерации.
Фэнди
Цитата
Приветствую! По вопросам переговоров прошу обращаться ко мне!Спасибо!
Лирр RumHum,глава Департамента Внешних Отношений Мандалорской Конфедерации.

Предложение Снято.
Darth Gelos
Lord DartMaul
Маул, я думаю они не будут к нам обращаться....
V-Z
Как я сказал в своем посте от 19 апреля, я смогу составить полное впечатление о деятельности Убиктората, лишь прочитав эту тему с первой страницы по восьмидесятую. Я прочитал. И я могу сделать выводы.
Я буду говорить не как Гильдмастер и не как Орьен. Просто как V-Z, обитатель форума. Заранее приношу извинения за огромную длину поста и прошу модераторов его не удалять.

«Размышление Визета»
Я уже говорил, что уважаю Трауна – создатель альтернативной Империи достоин уважения. Но в то же время я испытываю равное уважение к многим его противникам, поэтому я постарался составить как можно более непредвзятое мнение.
Мой вывод таков – агрессия имела место с обеих сторон. И, к сожалению, крайне часто.
Приведу наиболее популярные поводы для споров:
1) Титул Трауна, признание его фракции реальной и спор с Империей;
2) Территория Убиктората и его возможности;
3) Правила РПГ и участие в ней;
4) Люди, входящие в состав Убиктората;
5) Дипломатические отношения;
6) Выбор слов и оскорбления;
7) Полемика не фракций, а конкретных людей.

Итак, разберу по пунктам.
1. Титул Трауна, признание его фракции реальной и спор с Империей.
Существование двух империй одновременно возможно, и немало подтверждений этому можно найти в земной истории (а поскольку мир ЗВ придумали все-таки земляне, ее можно вспомнить). Были и несколько императоров одновременно.
В то же время Лекс высказался совершенно однозначно по поводу второй Империи на форуме. И в данном случае я не могу с ним не согласиться: двум Галактическим Империям будет откровенно тесно в одном пространстве. Вновь начнется то же, что происходило в этой теме… но на сей раз спор захлестнет оба раздела – и старый и возможный новый. Лекс, находясь вне политики, поддерживает на форуме порядок, и в данном контексте его действия абсолютно правильны.
Я, увы, не смогу сказать, кто появился раньше, ибо эта тема была создана еще до моей регистрации на форуме. Но я склонен верить множеству людей, называющих возраст фракций. Тем более, что с некоторыми из них я регулярно общаюсь.
У меня бывали… пересечения с имперцами, но я вижу, что они действительно организовали свой раздел должным образом. И Империя стала вполне реалистичной организацией.
Проследив спор между членами Убиктората и Империи, я должен заметить, что во многих случаях инициаторами спора выступали именно имперцы. Так случилось в «Экзотик-Центре», где экс-Император Конварион появился уже на первой странице, а Раст Бладрейн окончательно втянул тему в разборки, а не в нормальную деятельность.
Такое же случалось и впоследствии. Не раз у меня возникало ощущение, что имперцы специально провоцируют Трауна и его помощников на сверхэмоциональную реакцию, чтобы потом можно было обвинить их в срыве переговоров и оскорблениях.
Собственно, в этом и состоит причина того, что Убикторату выдали репутацию грубиянов. Когда члены какой-либо фракции постоянно наносят оскорбления, то самая нервная реакция даже на вежливое замечание с ее стороны будет оправдана.
Должен отметить, однако, что некоторые члены Убиктората действительно проявили себя не лучшим образом. Илуватар, к примеру, отлично работает на благо своего государства (доказательство – его посты от 14.09.04, 16.09.04, 30.01.05 и т. д.), но как дипломат, он оставляет желать много лучшего.
Как члены Убиктората обустроили бы свой раздел – это их дело. Я лично считаю, что неплохо. Но для этого им пришлось бы уступить по нескольким пунктам, что, похоже, нереально.

2. Территория Убиктората и его возможности.
Вопрос о месте Убиктората на карте все еще остается одним из самых важных. Резкую реакцию вызвало предложение Маулера о предоставлении фракции двух планет на «востоке» Галактики.
Цитата(Mauler @ Март 15 2005 @ 15:29)
Убикторат, не пожелав в свое время иметь дипломатических отношений с создателем системы, Империей, оказался в положении отстающего. В Новой Галактике Форума Убикторату отведено две планеты. Карта висит где-то в разделе Империя, зайдите, гляньте. Это Гаморр и Пзоб. Если вас по каким-то причинам эти планеты не устраивают, то мы не будем настаивать и Убиктората на карте не будет вообще

Последнее предложение может звучать угрозой. И в целом, весь пост был расценен как оскорбление. В некотором роде я согласен с несправедливостью и поддерживаю высказывание:
Цитата(Lord Darth Maul @ Март 18 2005 @ 17:56)
Несмотря на то,что я никогда не состоял в Убирократе я полностью солидарен с Трауном.Имперцы,этот поступок очень неэтичен с вашей стороны.У вас что нет целовеческих чувств.Или вас всех поела Тёмная сторона  ?Представьте себя на его месте.вы трудились и за всё это вам дают жалких две планеты.Это неуважение,насмешка и сарказм.Более того это трусость.Если вы хотите доказать вашему врагу,что вы сильнее сделайте это с честью.Любой сможет убить безоружного врага.

Две последних фразы полностью соответствуют и моему кодексу.
Однако впоследствии Маулер выдвинул иное предложение, гораздо более выгодное.
Цитата(Mauler @ Март 19 2005 @ 7:01)
А теперь по делу. Мы можем увеличить число планет в секторе Убиктората. Конечно, не на порядок, но штук до 7-10 - без проблем. А Пзоб и Гаморр переименовать (хотя, скорее, перенесем в другие сектора, все-таки замечательные планетки).

Разумеется, 10 планет – это не 54. Но и с ними можно действовать эффективно (чем, собственно, мы сейчас и занимаемся). Кроме того, у них неплохое стратегическое расположение – ни одной границы с Империей и, следовательно, нет потенциально опасных мест.
Я лично считаю, что победить малыми силами хоть и сложнее, но значительно интереснее и почетнее, чем с огромной территорией. Именно так начал свою карьеру Траун-книжный… и мне кажется, что TRAUN смог бы сделать то же самое.
Знаменитые битвы за Хот и Селонию (я, признаться, так и не понял, зачем нужна эта промерзшая планета) вызвали бурные споры. Эти битвы я не наблюдал, и комментировать их не могу… но прокомментирую обмен репликами:
Цитата(Илуватар @ Окт 19 2004 @ 15:43)
мне очень интересно будет узнать, каким образом Вы в одиночку смогли расправиться с пятью тысячими отборных штурмовиков, озранявших планету.

Цитата(LastLord @ Окт 19 2004 @ 21:50)
При помощи славного 7-го Имперского Штурмового Легиона, состоящего из отборных штурмовиков Галактической Империи.

Цитата(Злобный Шут @ Окт 20 2004 @ 10:38)
В количестве 7 человек?

Смею напомнить, что численность римского легиона составляла от шести до семи тысяч солдат. Вряд ли легионы Империи были меньше. Так что в данном случае позиция генерала совершенно правомочна.
Но вот возмущение постом Rast_Bloodrain я полностью разделяю. Какие бы чувства не испытывали к врагу, уважать его стоит.

3. Правила РПГ и участие в ней
Еще один спорный вопрос… Основные темы для дискуссий здесь – манч и содержание правил. А также их правомочность.
На момент спора существовало 3 варианта: Трауна, Маулера и официальных ГМов. Собственно, заморозка разработки последнего и послужила основанием для создания первых двух.
Траун не посчитал правила Маулера правомочными, так как он не входит в состав Мастеров. Но то же можно сказать и о варианте правил Убиктората.
Я ознакомился с обоими вариантами и могу сказать следующее – правы оба. Поясню свою мысль:
Вариант Трауна прост, понятен и хорош. Однако он подходит именно для РПГ с четко заданным сюжетом и ограниченной во времени.
(Замечу – единственным, что меня удивило, был пункт о назначении кораблей в зависимости от ранга на форуме; следуя ему, мне надо было бы выдать ЗР, который мне абсолютно не нужен. У меня совершенно иной modus operandi. А Альена, которой такой корабль положен как главе государства, его бы не получила.)
Вариант Маулера более подходит для РПГ-жизни, которая не ограничивается только схватками и войной. Собственно, это сейчас и происходит. Эти правила более сложны… но такова и жизнь.
Теперь о манче. Да, этим Убикторат грешит и не раз.
Но.
Желая узнать, за что же Трауна так упрекают, я прочитал 55 страниц «Пожара времен» и сделал для себя следующие выводы.
Все нарушения подобного пункта со стороны Трауна не имеют никакого отношения к манчу. Траун – отличный автор, и в этом меня никто не переубедит. Уж поверьте человеку, читающему фантастику всю сознательную жизнь.
Он ввел в «Пожар времен» крайне интересную сюжетную линию и развил ее… но РПГ на то и РПГ, что действия одних игроков часто вызывают совершенно неожиданную реакцию со стороны других. Видеть как твой собственный сюжет ускользает из рук и просто так смириться с этим может не каждый. Я, например, не смог бы. Знаю по своему писательскому опыту.
Более того – Траун призывал именно к миру и объединению Галактики. Мне очень хотелось бы увидеть, как разовьется эта линия…
(То же касается и описания свадьбы Трауна и Альционы. Мне очень хочется ее новеллизировать, но множество иных проектов мне этого пока не позволяют сделать.)
Замечание по самому сюжету у меня лишь одно – мастером Силы и в особенности создания гигантских иллюзий был именно Нага Садоу. Таланты Лудо Кресша лежали в военной области.

4. Люди, входящие в состав Убиктората.
Великий Адмирал утверждал, что объединил под своим руководством
Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 16:55)
Нормальных, Вменяемых и незапятнаных людей

И также крайне негативно высказывался о гражданах раздела «Империя».
Цитата(TRAUN @ Апр 15 2005 @ 16:55)
Но - я не считаю нынешнее руководство "Империи" более достойным своего положения, чем я. Особенно - Демург, поднявшего прошлой осенью в своей Фракции открытый мятеж. Я ВООБЩЕ не вижу в нынешнем руководстве "Империи" достойных людей (кроме, возможно, Каскада, с которым Никогда не общался).

Ну, о мятеже в Ордене Ситхов я могу судить лишь по слухам, поэтому не стану его касаться.
Должен сразу сказать – я не считаю Убикторат единственным местом, где собрались нормальные, вменяемые и незапятнанные. Этому определению отвечают все люди сего форума, с которыми я регулярно общаюсь. И некоторые из них – именно из Империи.
Не могу также не выразить свое недоумение. Возможно, какой-то список или посты пропали во время чисток, но – согласно последнему вывешенному списку в рядах Убиктората состоят 19 человек. А регулярно в теме появляются от силы пятеро-шестеро.
Ходят упорные слухи, что большая часть их – клоны. Но я не хочу так думать, и приму логичное объяснение со стороны Убиктората.
Я общался с немногими членами Убиктората, но составил свое мнение:
TRAUN, Alciona, Тория, Funny – мое уважение. Тем более, что с двумя из них я знаком и по иному форуму.
Илуватар – вот уж с кем мне не раз приходилось встречаться в недружелюбной обстановке. Атака флота в «Имперском Порту», пост в теме «Наемники», нарушающий сразу два пункта устава Гильдии и наносящий оскорбление членам МК… В то же время мы как-то пересеклись в чате, и он оказался вполне приятным человеком. Если дело не касается Убиктората.

5. Дипломатические отношения
Вот тут тоже разворачивались горячие баталии. Неоднократно заявлялось о «хамских высказываниях» с обеих сторон. Я, лично, во многих из них не находил ничего оскорбительного. Члены Убиктората, увы, проявили себя не лучшим образом, осыпая оскорблениями своих противников. Альциона и Тория, однако, этому не поддались, за что мое им уважение.
В сущности, две Империи могли бы мирно сосуществовать вместе. Когда-то так и сделали Восточная и Западная Римские империи… но в данном случае это почти нереально по причинам, изложенным в пункте 1.
Надо отдать должное извечному противнику Империи – Альянсу. Они не только не враждовали с Убикторатом, но и предлагали союз.
Собственно, именно Альянс более всего выигрывает от присутствия Убиктората. Если бы государства Трауна не было, то Империя и Альянс могли бы быстро вспомнить, что они вроде как враги… и я не берусь предсказать, что бы тогда случилось. Особенно при появлении неофитов, ярых антиимперцев/антиреспубликанцев. А такие вполне могут появиться.
К моему сожалению, некоторые действия подданных Трауна (да и его самого), серьезно нарушили возможности переговоров.
Во-первых, это тот самый лозунг «Империя без форсъюзеров». Как бы там ни было, но адепты Силы остаются одной из самых эффективных боевых сил в Галактике, и отказываться от них не стоит. Вдобавок это заявление приобретает странный вид в связи с неоднократными появлениями Лудо Кресша на стороне Убиктората.
Во-вторых, к сожалению, Убикторат редко удерживает союзников. Так, например, Гильдия Наемников дважды прямо предлагала Трауну свои услуги: пост Кеттча в этой теме 26.02.2005 (стр.61) и мой собственный пост в теме «Наемники» от 06.11.2004. Контрактов не последовало.
Король Торговой Федерации предлагал свои услуги в качестве посредника. Его поблагодарили, но предложение не развили. А очень жаль – ведь через посредника шла бы «чистая» информация, без сопутствующих слов, которые, в основном, и вызывают крики об «оскорблениях».
(Замечу – в данном случае Крис прямо-таки прочитал мои мысли. Идея о посреднике возникла и у меня, когда я еще не прочитал сей пост. Правда, значительно позже высказанного. Может, еще не поздно?)
Я искренне надеюсь, что Тория и Леди Альциона, которые являются действительно талантливыми дипломатами, найдут выход из положения.

6. Выбор слов и оскорбления
Именно это служило причиной для банов, чисток и прочих санкций со стороны администрации. И вот тут, увы, тема Убиктората лидирует… но далеко не всегда так действовали его граждане. Не раз на форуме и в чате ругань и оскорбления начинали имперцы, а выведенные из себя члены Убиктората отвечали тем же.
Вот в данном случае я полностью поддерживал подданных Трауна. Некоторые фразы того же Раста, например, вполне могут служить основанием для дуэли. А на Конвариона я несколько обижен еще с момента закрытия газеты Злобного Шута.
Но я бы хотел сказать: отвечать руганью на ругань не стоит. Этим вы опускаете себя до уровня противника. И уж тем более не стоит обвинять противников в трусости. Уж это имперцам свойственно никогда не было. И «каноническим», и, как я могу судить, со здешнего форума.
Не могу одобрить также разглашение личной переписки. Форум – это форум. ЛС – это ЛС. На выпады, нанесенные по почте, и отвечать следует по почте.
Кроме того, уважение к врагу – это черта, свойственная всем настоящим воинам. Сюда же относится и спокойствие, которое не может поколебать ни один выпад противника.

7. Полемика не фракций, а конкретных людей.
Несмотря на политические споры, в теме схлестнулись не фракции, а вполне конкретные люди, которые и раздувают огонь.
Доказательством этого может служить нынешнее положение темы: стоило Трауну удалиться, и в теме почти перестали появляться новые сообщения. Если бы дело было в Убикторате, то полемика бы продолжалась – остальные-то способны ответить.
Но, видимо, ярым противникам Убиктората не хочется атаковать его: нет лидера, на которого они и нападают.
Вынужден признать, что зачастую поведение убикторатовцев по отношению к другим несправедливо. Наиболее часто вели споры Маулер, Альена, Дарт Джелос, Брор Джас…
Я более-менее знаком со всеми. Со многими высказываниями Брора я не согласен, так что комментировать его не стану. Но вот остальные…
Цитирую Альену:
Цитата(Aliena @ Март 19 2005 @ 10:51)
Я, например, полностью на стороне Убиктората, если он сможет выползти из, извините, дерьма. Потому как - чем больше СИЛЬНЫХ фракций, интересных - тем лучше будет сама игра.

Наша Мандалор напрямую заявила, что она будет рада видеть Убикторат как сильную фракцию. И я полностью согласен.
Однако она оказалась в списке врагов… и Илуватар пришел требовать у нас ее голову. Разумеется, ему ответили крайне резко.
Маулера назвали «никудышным дипломатом». Согласиться не могу. Большинство его постов начиналось с «уважаемый Траун». Он ни разу не перешел на прямые оскорбления; а однажды даже прямо признал, что старался разозлить собеседника. Не каждый сможет открыто признаться.
Был аргумент – что это за ситх-дипломат. И опять не соглашусь: адепты Силы очень часто служили в качестве послов.
Но наиболее несправедливо, на мой взгляд, отнеслись к Лорду Джелосу.
Цитата(TRAUN @ Апр 17 2005 @ 4:50)
А что ВЫ конкретно сделали для развития Убиктората, за полгода своего на нем пребывания?
Напомните, если не трудно.
Что?
Трудно?
Оно и понятно...

Как раз-таки Джелос сделал многое. Он участвовал в боевых операциях, он обеспечивал безопасность свадьбы. Наконец, он очень часто появлялся в теме и множество раз служил щитом против едких реплик в адрес Убиктората (за что ему была вынесена отдельная благодарность от Трауна). С ответным аргументом Джелоса – по поводу наград – я полностью согласен.
Более того: Траун сожалел об уходе Джелоса, и при его временном возвращении немедленно поставил его сразу после себя.
И совершенно необоснованы обвинения в предательстве. Кстати, сам Траун этого не произносил, а даже сдерживал Илуватара.
Да и в постах Джелоса – и на службе Убикторату, и уже в Ордене – не промелькнуло ни одного прямого оскорбления. На мой взгляд, он вел себя более чем достойно, в стиле древних Лордов и Дарта Вейдера.

Итак, что я могу сказать в заключение?
Я хотел бы увидеть раздел Убиктората и верю, что он не превратится в ругань и манч.
Если я встречусь с кем-либо из подданных Трауна или им самим в мирной обстановке или в качестве союзников – я первым подам руку.
Если мне придется столкнуться с ними как с противниками – я отсалютую, прежде чем поднять меч.
Dixi.
С уважением
V-Z
Funny
я вот что хочу сказать.
такие посты читать приятно.
я сейчас грешу тем, что пропускаю половину ругани, большую половину. и не вмешиваюсь.

так вот. весь длинный пост я прочитала очень внимательно.
но, если честно, до сих пор не понимаю причину долгих споров в этой теме. кажется, что все участники драки искренне хотят уничтожить убикторат, стереть его с лица этого форума или превратить в марионетку. может быть некоторые действия даже убикторатовцев косвенно влияют на процесс разложения фракции.

за все время у меня появилось только одно действенное предложение.
давайте сыграем в открытую. еще раз все с начала. я предлагаю всем участникам форума забыть о разногласиях и ссорах с ИУ. в свою очередь все граждане убиктората должны также забыть о неприятных моментах и отнестись с предельным вниманием к своим словам и действиям.
а если кто-то категорически против и действительно хочет гибели убиктората, то я предлагаю этим людям открыто заявить об этом


или это невозможно?

V-Z
а что такое "Dixi"? типа, "все"?
и насчет салютования... ну ты блин! сеньор! весь в меня tongue.gif
Alciona
V-Z
В очередной раз хорошо сказано. Даже начинаю сожалеть об отсутствии вас в нашей организации.

Funny
Цитата(Funny @ Апр 27 2005 @ 23:58)
за все время у меня появилось только одно действенное предложение.

Это предложение возникало уже не раз и у разных людей. Только вот результатов не видно: попадаются несогласные, сводящие идею на нет.
TRAUN
ИМПЕРАТОР ВЕРНУЛСЯ ИЗ НЕИЗВЕДАННЫХ РЕГИОНОВ...

Aliena
А кто бы сомневался...
Смею Заметить, что Мелочность, вздорность и Мстительность - НЕ лучшие качества для лидера.


V-Z
Благодарю Вас за Вдумчивость, Внимание и Благожелательность.
Почти со всем, сказанном Вами я могу согласиться.
Есть только несколько комментариев.
1) Убикторат появился на Форуме РАНЬШЕ, чем "империя" Конвариона.
И за ВСЕ время существования "империи" лично я появлялся в их темах ВСЕГО ОДИН РАЗ.
Это к вопросу об АГРЕССИИ.
2) Про разыскиваемого Инквизицией ИМПЕРИИ гр. Маулера:
А) Подлость (а его послание на мою ЛП - это именно ПОДЛОСТЬ - должна быть общедоступна для обозрения и оценнки Гражданами Форума.
Б) Дипломат гр. Маулер все-таки ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ.
Ибо ХОРОШИЙ дипломат НИКОГДА не начнет переговоры с Оскорбительного и Заведомо НЕПРИЕМЛИМОГО предложения. (Это я о предложении двух "свинских" планет.

3) О Джелосе:
Он ВСЕГДА был ПРЕКРАСНЫМ ПРОФЕССИОНАЛОМ. С этим спорить просто глупо. Но его Настоящая Позиция меня крайне лглочает, настораживает и НЕ устраивает.
Хотя я и готов признать, что многое, сказанное мною Лорду Джелосу говорилось под влияниенм негативных эмоций, за что и я и прошу у него сейчас прощения. Публично.


ЛОРД ДЖЕЛОС!
Я, Лорд Адмирал-И-Генерал, Император ТРАУН - Признаю, что ВО МНОГОМ был НЕ прав по отношению к Вам, за что и прошу простить меня.
Надеюсь на Ваше понимание.
Все еще С Уважением-
LAiG TRAUN

Funny

Боюсь, что "начать ВСЁ заново" будет весьма непросто, Уважаемый Инквизитор.
(Кстати, пользуясь случаем, благодарю ВАС за предоставленные мне по ЛП сведения.)



Alciona
Рад видеть Тебя в добром здравии, Любовь моя!
(Увы, мой ГолоНет ("ася") все еще НЕ работает.)
А над предложением Инквизиции мы еще подумаем, да?
Alciona
TRAUNflowers.gif icon12.gif
Конечно, подумаем. Вернее, надо бы придумать, как это сделать.
(Мой ГолоНет работает, но я им не пользуюсь по некоторым причинам).
И кстати, ждём в гости любимую дочь. biggrin.gif
Darth Gelos
Кратко 2 V-Z: примерно все так как я и описал по ЛП.
Письмо Лорду Адмиралу и Генералу Императору Трауну.
Я полностью отвечаю за свои совершенные действия и признаю, что они диктовались низменным желанием удовлетворить свое Эго. Независимо от вашего мнения об этом, свои желания я удовлетворил и способности проверил.
Я не могу найти оскорбления за которое нужно было бы Вас простить. Все что было сказано по отношению ко мне было сказано под влиянием чувств и при полном отсутствии логики. Соответственно я не считаю это оскорблением. Обижаться на то, что Вы не прислушивались к моим советам, когда я стал Лордом Ситхов глупо. Ваш Убикторат, вы и решаете что для него лучше. Позволю себе поправить Вас: Я "был" и "Остался" прекрасным профессионалом. Да, пускай я стал Лордом и на голове у меня импровизированный "золотой обруч", в душе я как был, так и остался авантюристом, наемником, рейнджером и искателем приключений. Так уж получается, что иду я по дороге, по которой до меня прошел один Киммерийский воин, так же захвативший в последствии Аквилонию, но мой путь на троне Ордена Ситхов не заканчивается. Поверьте, наши пути ещё пересекутся и далеко не всегда под прямым углом. Не стоит меня недооценивать, и не стоит считать меня марионеткой. Не задумывайтесь о моей позиции, я веду свою линию, просто не думайте об этом... Что ж, все основное вроде сказано, чернила уже почти кончились. В завершение осталось только извиниться перед Фанни, за нанесенную давно личную обиду.

С уважением, Лорд Джелос.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.